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■2061 / 親記事) 　ｺﾞｸﾞがんばろう＾−＾ノ
□投稿者/ スキン屋さん 1回-(2005/05/28(Sat) 18:02:59) [ID:YPmdRYJ5]
    私にこのゲームを紹介してくれた友人に、最初ある質問をした。
    「どんな感じのゲームかな？」と

    友人曰く・・・
    「社会の歯車のひとつになれるなら楽しいゲーム。」と言われた。

    確かにその通りだと思い今もその言葉を胸にプレイしています。

    余談ですが、過去に数多くのMMO等をプレイして、漏れTUEEEで楽しんだこともトッププレイヤーと呼ばれた事なども色々経験しましたが、やはりTCはそれらのゲームとは仕様上からに楽しみ方が違うと思いました。

    個人の楽しみ方やスタイルを正当化するのではなく、まずチームプレイのゲームだと理解することが肝要だと思います。
    また自分がよければそれでよいを前提として物事を捉えれば全ての発言に疑問が生じるとおもいますが・・＾＾；

    ■チームプレイとして考えた場合どうか？■
    ■個人の利益より集団利益が尊重される。■

    これらに気をつけて過去の問題を考えた場合、「言い方や口調が悪い」とかをのぞけば殆どの問題はさして問題ではないような気がします。

    最後に、「個人ゲーム」とすれば腹立つこともありますが
    　　　　「チームプレイゲーム」と思えば呑める話の多いこと多いこと＾＾；



引用返信
▽[全レス1件(ResNo.1-1 表示)]
■2191 / ResNo.1) 　Re[1]: ｺﾞｸﾞがんばります
□投稿者/ infadog 33回-(2005/05/31(Tue) 03:46:33) [ID:J5blH2aa]
    ■No2061に返信(スキン屋さんさんの記事)
    協力することを強制されるゲームだよね。
    スポーツとかだと自分のスタイルに合ったチームをある程度選べたり
    気の合った友人達とワイワイできるけど

    ３惑星に４国と、１２チームしか無いんよねｗ
    ゴグがんばります　Σ(ﾟДﾟ)
引用返信
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■2171 / 親記事) 　謝罪
□投稿者/ toki 29回-(2005/05/29(Sun) 21:27:39) [ID:hozhN5uU]
    No2142
    >言うこと聞くやつがいるはずもない、そんなこともわからんのか？

    砂月さんがいい具合にまとめてくれているので
    とりあえず私はまた傍観者の立場に戻ろうと思います。

    BBS混乱させてしまいすみませんでした。
引用返信
▽[全レス2件(ResNo.1-2 表示)]
■2175 / ResNo.1) 　Re[1]: 謝罪
□投稿者/ ロックス 1回-(2005/05/29(Sun) 22:09:27) [ID:z0XxaSjk]
    んー色々とtokiに賛同する部分もあってそういう点も書き込みたかった
    んだけど俺の頭が悪いので周りを納得させる文章を思いつかないので
    何も書き込むことができんかった。

    皆が皆否定してるというわけでもないし俺も含めて共感、理解してる人間も
    いると思う。

    まぁ何が言いたいかよーわからんくなったけど。
引用返信
■2183 / ResNo.2) 　Re[1]: 謝罪
□投稿者/ カラコルン 10回-(2005/05/30(Mon) 13:58:02) [ID:UZiHjULK]
    > BBS混乱させてしまいすみませんでした。

    混乱したというよりは
    皆が自分なりの意見を出し合っただけかと
    そのおかげで黄色の意識も高まったのではないでしょうか

    おつかれさまでした

    合宿がんばってきてくださいね
引用返信
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■2025 / 親記事) 　ユニット制限について
□投稿者/ toki 1回-(2005/05/28(Sat) 11:26:12) [ID:hozhN5uU]
    本日戦場にて
    「守備開幕レンジャーはいらない」
    「GAは3部隊以上もいらない」
    などといった一部ユニットの使用を制限するようなSHOUTがありましたが、
    このような発言は個人のユニット選択の自由を侵害するものであり、
    ひいては個人の楽しみを害する趣旨の発言でありますので、
    今後、そういった内容のSHOUTはしないように御願いしたいです。

    なお、匿名のresには返信しませんので御了承ください。
引用返信
▽[全レス77件(ResNo.73-77 表示)]
■2158 / ResNo.73) 　Re[10]: ユニット制限について
□投稿者/ toki 27回-(2005/05/29(Sun) 18:40:34) [ID:hozhN5uU]
    ■No2156に返信(TOMOさんの記事)
    > あなたの言いたい事はﾊﾞﾘやﾄｰﾙにDTやROCも混ぜるという事なんでしょうが、其の上でそれでほぼ勝てると思うのは妄想に過ぎません。自分が攻める事しか考えてないだけです。

    どうやったらバリ、トール他を攻め落とせるか教えてください。
    私の貧しい想像力では1通り程しか考え付きませんでした。
引用返信
■2159 / ResNo.74) 　Re[5]: ユニット制限について
□投稿者/ 况桟 4回-(2005/05/29(Sun) 18:43:02) [ID:p70ZHDbn]
    〜〜を出していたら勝てるのに。
    〜〜を出していたら有利なのに。

    そんな状況で何の考えもなしに好きなユニット出して、20人しか入れない戦場の枠をひとつ埋められたら、相対的に不利になるのは自明の理です。
引用返信
■2160 / ResNo.75) 　Re[8]: ユニット制限について
□投稿者/ toki 28回-(2005/05/29(Sun) 18:43:31) [ID:hozhN5uU]
    ■No2148に返信(况桟さんの記事)
    > 視界をとるだけなら、ｴｸｿでも飛び回らせたほうが遥かに現実的です。
    > 戦場内全てをカバーする位置にGTAを配置するために、どれだけの時間を消費するでしょうか。

    1分あれば可能かと思います。

    本題とそれてるんでもうどうでもいいです。
引用返信
■2162 / ResNo.76) 　このツリー終わり　これ以上レス伸ばすな
□投稿者/ 砂月 9回-(2005/05/29(Sun) 19:32:11) [ID:a7zhux7r]
    ■No2142に返信(砂月さんの記事)
    > 砂月とかいうやつ。
    > ユニット自由奪うのなら，全て砲台とDTとGA，EQしか持ってはいけないようにすれば良い。他は必要無いから。
    > 他のユニはまったく持って必要ない。
    > 　
    > これぐらいの極論思いついとけよな。
    > 　
    > 個人の自由をそこまで制限したいならな。ヒュマとか要らん。
    > 　
    > 頑張ってる人の自由奪う覚悟あるのなら極論しかないだろ。ここまで頭回らない人はうんこだと思う。
    > 勝利の為に制限するならここまでしろよな。
    >
    > >>極論なんて実際だして使えるわけがない
    > 言うこと聞くやつがいるはずもない、そんなこともわからんのか？
    >
    > 　
    > 大体Roc入れないと公言しておいてレンジャー混成色々試したって上位なめてるのかね。
    > MISCをMICSと打ち間違えてるしな。
    > 　
    > >>ROC入れないのは、俺が見てきたレンジャー使ってるやつ何十部隊とみてきてだ
    > ほとんどがROC入れてなかった、いやむしろ入れてたやつの名等記憶にない
    >
    > >>打ち間違えぐらいでいちいち揚げ足とるところが、君のリア厨っぷりが
    > 露骨にでてますね
    >
    > SHOUT・・開幕レンジャーは要りません
    > 　↓
    > SHOUT・・開幕レンジャーはRocを入れるなりしレダ転送や渋滞を解消したりソーラブレのENを早めに抜いたり、砲台の囮として頑張ってください。
    > 　
    > ぐらい言えばいいんじゃね。彼がスレ立てた理由は決め付けが気に入らないからじゃね。
    > 　
    > 制限する人間は1番好かない。停滞する元凶だ。
    > こういう奴らが多いから戦争飽きてくるんだよ。
    > GAにリペ入れる点でもそうだろ。
    > 「リペは下位でしか使えない」と言い切ってたのが9.5割りは居たんじゃね。その中から使う人と有効性が出て今のGAがある訳だが，
    > こう制限ばっかしてるから悪くなるんだよと気づけよな。
    >
    > >>じゃぁお前がレンジャーで神プレイして、リプ貼れよ
    > もしそれを見て誰もが凄いと思えるものなら、お前はこの煽りあいの中のひとつのテーマに
    > 終止符をうつんだ、せいぜい頑張れ
解決済み!
引用返信
■2170 / ResNo.77) 　Re[9]: ユニット制限について
□投稿者/ TOMO 9回-(2005/05/29(Sun) 21:12:46) [ID:Ec2rEaSY]
    > 1分あれば可能かと思います。
    >
    > 本題とそれてるんでもうどうでもいいです。

    その一分の間相手は止まってるわけではないことをお忘れ無く。

    後20人全員がﾊﾞﾘﾄｰﾙでｽﾀｰﾄしても、相手のｴｸｿ、ｵﾘにROC、DT撃沈。ﾌﾞﾚ、HN、ﾎﾊﾞにより終わり。ｽﾀｰﾄ同時で勝てるわけがない。あなたの考えてるのは、こちらが布陣を敷いてからしか考えられてないように思えます。
引用返信
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■2016 / 親記事) 　NO TITLE
□投稿者/ あむ 1回-(2005/05/27(Fri) 20:18:31) [ID:0FAxTDvO]
    最近思うのですが、勝ちにこだわりすぎて拘束された世界になってる気がします
    勝ちたいという方が大多数でアドバイス等、勝利を掴むため頑張ってるOLやレジ長･ベテランさん方がいますし、方針が間違ってるとは思いません
    戦争のゲームですし多くの方が勝った方が楽しいと思うでしょう
    ですが、一方的に「そのユニ出すな」とかすぐに「KILL対象です」だとか･･･これで楽しめるでしょうか？
    「〜を出して欲しい」「修理回転よろしく」とか提案するのは分かります
    「〜しない人はKILL」「そんなユニ出すな」というのは有りですか？私は無しだと思います
    言われる通りにすればある程度敵を倒せるし、Lvの上がりも早いでしょう
    ですが好きなように出来ないということに楽しみを失う人もいると思うのです
    「こういうゲームだから仕方ない、嫌ならするな」と言われれば何も言えずに残念に思いますが･･･皆さんどうお考えでしょう？
    私は少なくとも「強制」の無い世界にしたいと考えています


    私は帰還したことも無いですし、始めたのも無料化されてからですのでそんな考えは無意味だと思われるかもしれません
    ですが、これは私の今の素直な気持ちです
    文章苦手なので良く伝わらないかと思いますがその辺は各々の想像力で賄って欲しいと思っています
    帰還を目的として中位にいる方も多いです、邪魔な考えだと思われるかもしれません
    それも含めて賛成･反対なんでも構いませんので皆さんの意見を聞かせてください

    P.S.
    私はある荒らし(自分勝手な行動)をしてた人の意見を聞き、その考えを元に自分なりに感じたことを記しました
    荒らすのが目的ではなく、誰かに気付いて欲しいがために荒らす人もいる事を知らされました
    決め付け、強制的にするということを考えて欲しくレス立てました
    長々とすいませんでした
引用返信
▽[全レス40件(ResNo.36-40 表示)]
■2132 / ResNo.36) 　Re[9]: NO TITLE
□投稿者/ ぱっちゃー 5回-(2005/05/29(Sun) 08:26:13) [ID:nyuxEp45]
    ■No2100に返信(鳳虎天＠ゴグさんの記事)
    > o(*≧□≦)o ダメ〜！！
    > 戦場はゲームじゃぁｗ
    ｽﾚ違い激しいですよあなたたち二人は
引用返信
■2133 / ResNo.37) 　Re[3]: NO TITLE
□投稿者/ 爆裂駄天使 12回-(2005/05/29(Sun) 08:53:19) [ID:fZAvLDe2]
    ■No2117に返信(藻前ら、も、もちつけっさんの記事)
    > あとね、一応ＴＣもね、ﾆｯﾎﾟﾝと同じでね、民主主義体制が適用されてるのね。
    > どういうことかっていうと、「多数決」ってこと。
    > アナタが大統領に対して不満を抱いているのであればｸｰﾃﾞﾀｰに１票入れればいいんですよ。
    > 他にもアナタの意見に賛同する人がいれば、自然と淘汰されていきますんで。
    >
    > ただ、現状では棟梁の方針に賛同する人が多く、現実に支持票が上回ってますよね？かくいう私も「支持」に１票なのですよ。
    > 理由は「１、的確なシャウト。２、経験豊富。３、ﾛｸﾞｲﾝ多め。」ですかね。
    > 勝率も士気もあがってる気がしますしね。
    >
    > どうしても嫌ならアナタ自身が立候補して賛同者を集めることです。
    > そして「好きなﾕﾆを投入してください。勝率は２の次です。KILLしませんから^^」と規約をうたって下さい。
    > 賛同者がいればアナタがｺﾞｸﾞを変えることが出来るはずです！！
    > ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい。
    >

    質問ですが、つまりあなたの言うことは今問題となっているそれこそほんの1部のシャウターが強制的な事を強いている事に賛同しているわけですか？だけどあなたの言うことも正しい。確かに今の棟梁に文句があるならば自分が出馬すればいいしクーデターにも入れればいい。しかし我々はまだ勝利を諦めていませんしシャウターが脅し、及び命令口調でなければ、自分は今の棟梁に従うしシャウターの意見にも賛同します
引用返信
■2145 / ResNo.38) 　Re[4]: NO TITLE
□投稿者/ あむ 9回-(2005/05/29(Sun) 16:32:10) [ID:0FAxTDvO]
    ＞スポーツにはスポーツのルールがある、確かにそうです
    ですがTCのローカルルールとはちょっと違うと思います
    スポーツにおけるルールは他人を傷つけたり、勝ちに拘ったり別のことにおける興奮状態、それから引き起こす暴動、そのような事を抑制するためと考えられます
    ローカルルールというものは皆が楽しく、不快感無しにゲームをするためのものではないでしょうか？
    そしてゲームですので他人の傷つけられる場所は心、即ち精神的なダメージしかありません
    そこで本題「〜したらKILL」等、強制的な言動を聞けば精神的に追い詰められる人もいるでしょう
    「〜したらKILLされる･･･どうしよう･･･大丈夫か･･･」こんな事考えてて協力も楽しむことも出来るはず無いのではないでしょうか？
    極端な例ですのであまり噛み付かないようお願いします

    ＞だから次から気をつけようと努力すればいいじゃん。そうゆうふうに思って行動してる時点でおれは不快感になる
    つまり現在有力なユニだと言われてる物を出せということでしょうか？
    私はその強制を無くしたいのですが･･･

    ＞Reアスランさん
    追加説明ありがとうございます
    私は上手く説明できてませんでしたけど大意とってもらって嬉しく思っています

    ＞私が指導者になること等
    私は自分で指導者には向いていないと思います
    多くの人の上に立てるような人間ではないと自分自身感じているからです
    それに自由にユニ入れて勝率は二の次だとか考えたこともありません
    どうにかしてこの二つを両立できないかと思っています
    例えOLなりレジ長なりなったとしても荒らし以外にはKILL権も使いませんしシャウトに「KILL」という言葉も出さないと思います
引用返信
■2146 / ResNo.39) 　Re[5]: NO TITLE
□投稿者/ ぱっちゃー 6回-(2005/05/29(Sun) 16:47:06) [ID:nyuxEp45]
    荒らしKILLするときもSHOUTでKILLってつかわないの？ｗ
引用返信
■2164 / ResNo.40) 　Re[6]: NO TITLE
□投稿者/ あむ 11回-(2005/05/29(Sun) 19:40:58) [ID:0FAxTDvO]
    ■No2146に返信(ぱっちゃーさんの記事)
    > 荒らしKILLするときもSHOUTでKILLってつかわないの？ｗ

    荒らしの場合は人の話を聞かないことがほとんどです
    ですからなるべく1onで済ませ、大事にはしないようにすると思います
    別レスでは話がこじれれば掲示板等で賛否取ればどうでしょう？という意見を出しましたが荒らしの場合はその必要はないかと
    知らなかったというならば、しないようにアドバイスし、最初は見逃し、その後繰り返すようならば1onにて初めてKILLを口にし場合によっては引き伸ばし、その場でKILL執行と対応を変えると思います
引用返信
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■2161 / 親記事) 　ユニット制限について
□投稿者/ 爆裂駄天使 17回-(2005/05/29(Sun) 18:51:00) [ID:fZAvLDe2]
    前スレが溜まりに溜まって見にくいことになっているので新スレを立てさせてもらいました。スレ主でもないのにすいません(ノ　)ノ
引用返信


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