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ローカルは楽しい？俺はつまらんモンだと.. /引退者＠黄国 (03/11/30(Sun) 15:22) [ID:B9QbaRlW] #2952
`├` Re[1]: ローカルは楽しい？俺はつまらん�.. /現役＠黄色 (03/11/30(Sun) 19:44) [ID:TLDmvOXQ] #2953
`│└` Re[2]: ローカルは楽しい？俺はつまらん�.. /引退者＠黄国 (03/12/02(Tue) 01:37) [ID:B9QbaRlW] #2955 解決済み!
`├` Re[1]: ローカルは楽しい？俺はつまらん�.. /現役＠赤国 (03/12/03(Wed) 01:31) [ID:WnVYKczD] #2956
`├` 放置が一番 /他の引退者 (03/12/03(Wed) 12:39) [ID:b1m2O2ix] #2957
`├` 書かざるを得ないようだな・・・ /スレ立て主 (03/12/03(Wed) 14:44) [ID:p8VthsHc] #2958
`│├` Re[2]: 書かざるを得ないようだな・・・ /現役＠赤国 (03/12/03(Wed) 15:35) [ID:WnVYKczD] #2959
`│└` Re[2]: 書かざるを得ないようだな・・・ /げんえきぃ～ (03/12/03(Wed) 18:31) [ID:VNK9EelC] #2960
`├` Re[1]: ローカルは楽しい？俺はつまらん�.. /釣られたな・・・；； (03/12/03(Wed) 23:19) [ID:z9450b4Q] #2962
`├` ログイン出来なくてお困りの方々へﾟДﾟ)�.. /Reznor (03/12/04(Thu) 03:13) [ID:FzKGFqjM] #2964
`├` Re[1]: ローカルは楽しい？俺はつまらん�.. /黄 (03/12/10(Wed) 16:28) [ID:zSdjMnaO] #2966
`│└` Re[2]: ローカルは楽しい？俺はつまらん�.. /古酒 (03/12/15(Mon) 13:09) [ID:74J8JjxZ] #2968
`├` Re[1]: ローカルは楽しい？俺はつまらん�.. /さｎ (04/02/23(Mon) 02:16) [ID:QO7suZGH] #2991
`│└` Re[2]: なんか文句ある？ /デルカノ (04/03/02(Tue) 13:33) [ID:A1aO2uj5] #2992
`├` Re[1]: ローJルは楽しい？俺はつまらんモ.. /LV10以下 (04/03/08(Mon) 14:47) [ID:me3gcvtr] #2994
`├` 最近ＴＣ始めた者ですが /ＴＣ初心者 (04/03/26(Fri) 17:41) [ID:8sPpLybr] #2999
`│├` ゲーム内BBS /infadog (04/03/27(Sat) 01:29) [ID:pi13HgKA] #3000
`│├` Re[2]: 最近ＴＣ始めた者ですが /南無念三こと無念 (04/04/05(Mon) 04:31) [ID:UrBIwCdM] #3001
`│└` 個人的意見。 /稀人 (04/04/10(Sat) 23:08) [ID:ew9cUg3B] #3002
`│ └` 俺にも言わせてくれ /最近なれてきた (04/07/01(Thu) 05:20) [ID:TULpitgT] #3018
`├` Re[1]: ローカルは楽しい？俺はつまらん�.. /つけまい＠オメガ (04/08/14(Sat) 22:08) [ID:NbE7rNGZ] #3039
`├` まじめに返しちゃった☆ /ウタビト (04/08/18(Wed) 11:46) [ID:RNR8Ry6r] #3040
`└` Re[1]: ローカルは楽しい？俺はつまらん�.. /コウケツ (04/10/03(Sun) 22:27) #3063
`└` Re[2]: ローカルは楽しい？俺はつまらん�.. /へぽん (04/10/04(Mon) 16:55) #3064

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■2952 / 親階層)

　ローカルは楽しい？俺はつまらんモンだと思うが・・・

□投稿者/ 引退者＠黄国 1回-(2003/11/30(Sun) 15:22:41) [ID:B9QbaRlW]

2003/11/30(Sun) 15:23:26 編集(投稿者)

まだローカルは健在ですか？　楽しいですか？
俺はカンペキ飽きたよ・・・

ローカルのシステムは、初心者にはすぐ理解することが難しく、
慣れるまでにかなりの時間を要するから、撤廃してもいいのではないか、

　撤　廃　す　る　べ　き　も　の　で　は　な　い　か

と考えている。

始めたころは、通常戦とか遭遇戦とかワケ分からないし、
横戦と言われても、何がどーなってるのかすら分からないわけだな。
縦いけば仲間からブーブー言われ、聞かないとkill発動したり、
相手からボコボコにされ、援軍は来ないし。
仲間を見捨てる国家なんだなって思ったよ、最初。

ベータの時は（もちろん）ローカルなんてのはなく、
そっちの方が楽しいっていう意見が多いような気がする。

１ヶ月くらい、無くしてみたらどうでしょう？

理由１
小競り合いから大きくなるのが
戦争ってモノじゃないかな？

理由２
２国間より、乱戦の方が楽しくならないかな？
第一、そーゆー戦争は歴史上、ないように思える。
どこかが介入してくるのが普通って思いませんか？

特に中世～近代の西洋史に詳しい人はよく分かると思うよ・・・

削除キー設定済み

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▲[ 2952 ] / ▼[ 2955 ]

■2953 / 1階層)

　Re[1]: ローカルは楽しい？俺はつまらんモンだと思うが・・・

□投稿者/ 現役＠黄色 1回-(2003/11/30(Sun) 19:44:07) [ID:TLDmvOXQ]

なにか変化を起こしたいなら
棟梁になって各国代表者を集めて話し合うなりして
変えていくのが筋ではないかな、と思います。
或いは棟梁に直訴してみたり。

賛同者を求めるための書き込みであるならば
匿名での書き込みのような口先だけではなく
行動を伴った方が効果が高いと思われます。

そんな事出来るわけが無い、やってみたけど無理だった、とおっしゃるのなら

　黙　っ　て　消　え　て　い　く　べ　き　か　と　。

誰だかわからない相手に自分の意見を伝えたくは無いので
あなたの「？」についての私の答えはありません。

今回言いたかったのは

復帰して改革に向けて自ら行動し続ける事をお勧めします。

ということです。

中世～近代の西洋史の事なんか別にどうでもいいけど
やめ時の愚痴なら他で言ってね。

削除キー設定済み

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▲[ 2953 ] / 返信無し

■2955 / 2階層)

　Re[2]: ローカルは楽しい？俺はつまらんモンだと思うが・・・

□投稿者/ 引退者＠黄国 1回-(2003/12/02(Tue) 01:37:34) [ID:B9QbaRlW]
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1049494420/l50

2003/12/02(Tue) 03:52:03 編集(投稿者)

↑ここにオレの言いたいこと、つまり本音がわんさかだな。

とくに、14,16,42　ナイス発言です・・・

（追記）
キミたち、俺が言っても聞かないでしょ？
他国も反対みたいだし、糞喰らえだよ、作ったアフォ。

第一、俺がOLやったときは大反対したよな。協力的じゃないもんな、OLに。
全員一致ではないにせよ、選ばれた者である以上、協力するのが筋だろ？

リアル現日本OLの気持ちがよく分かった気がするよ。（ここまで言えば分かるだろ？）
でもって、キミたちが勝手に解釈したのが原因でやめさせられた（クーデターされた）しな。

ゲームの内容はいいものだが、ルールはダメだなって思う人がいないのが現状。
というか、みんなが初心者に教え込むからな。そして、それが当然であるかのように上位に進む。だから、俺1人が何を言っても変わらないのは分かりきっている。

たしかに俺も黙って消えればよかっただろうが、やはり、このローカルのおかげで
すぐに辞めた人数は計り知れないであろう。

日本人は
ローカル大大大大大～～好きな民族
って印象がある（そういう俺も日本人だが）。

SGは新鮮味があって面白かったからハマってしまったが、
やはり、日本語版にきてからはチャットオンリーになるな。
レベルあげに専念するものいいが、
コミュニケーションが取れない限り、楽しくないんじゃないか？
これが取れるものであることがネトゲのいいところではないか？

SGをやってこそ分かるローカルのくだらなさ。以上。
多分、このサイトは、「出る杭を叩く人」を見るだけになるだろう。

解決済み!

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▲[ 2952 ] / 返信無し

■2956 / 1階層)

　Re[1]: ローカルは楽しい？俺はつまらんモンだと思うが・・・

□投稿者/ 現役＠赤国 1回-(2003/12/03(Wed) 01:31:53) [ID:WnVYKczD]

■No2952に返信(引退者＠黄国さんの記事)
> 2003/11/30(Sun) 15:23:26 編集(投稿者)
>
> まだローカルは健在ですか？　楽しいですか？
> 俺はカンペキ飽きたよ・・・
>
> ローカルのシステムは、初心者にはすぐ理解することが難しく、
> 慣れるまでにかなりの時間を要するから、撤廃してもいいのではないか、
>
> 　撤　廃　す　る　べ　き　も　の　で　は　な　い　か
>
> と考えている。
>
> 始めたころは、通常戦とか遭遇戦とかワケ分からないし、
> 横戦と言われても、何がどーなってるのかすら分からないわけだな。
> 縦いけば仲間からブーブー言われ、聞かないとkill発動したり、
> 相手からボコボコにされ、援軍は来ないし。
> 仲間を見捨てる国家なんだなって思ったよ、最初。
>
> ベータの時は（もちろん）ローカルなんてのはなく、
> そっちの方が楽しいっていう意見が多いような気がする。
>
> １ヶ月くらい、無くしてみたらどうでしょう？
>
>
> 理由１
> 小競り合いから大きくなるのが
> 戦争ってモノじゃないかな？
>
>
> 理由２
> ２国間より、乱戦の方が楽しくならないかな？
> 第一、そーゆー戦争は歴史上、ないように思える。
> どこかが介入してくるのが普通って思いませんか？
>
> 特に中世～近代の西洋史に詳しい人はよく分かると思うよ・・・
すごい重要な事な気がしないでも無いけど、匿名の人がそんな事言っても負け犬の遠吠えみたいな感じにしか思えんです。

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▲[ 2952 ] / 返信無し

■2957 / 1階層)

　放置が一番

□投稿者/ 他の引退者 1回-(2003/12/03(Wed) 12:39:33) [ID:b1m2O2ix]

飽きたなら他のゲームやりなさい。
気に入らないなら来なければOK。
こういう輩は相手にしてもしょうがない。
以後放置で。

--------------終----------------

[ 親 2952 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2952 ] / ▼[ 2959 ] ▼[ 2960 ]

■2958 / 1階層)

　書かざるを得ないようだな・・・

□投稿者/ スレ立て主 1回-(2003/12/03(Wed) 14:44:49) [ID:p8VthsHc]

見るだけになるだろう　と書いたが、書かざるを得ないようだ。
というか、俺がいくら書いても、実際に行動しても、
誰も後ろからついて来ない（来れない？）のだから、このスレの役目はないだろう。

俺が匿名である以上、無反応になるのは予想されることであるから、気にしないし、とめもしない。

ローカルがあることを不思議に思わないのか？
まぁ、そりゃ最初からそう教えられているし、それがあたり前であると
信じ込んでプレイしてきているわけだから、不思議には思わないだろう。

それより不思議なことといえば、このスレを終わらせたと思い込んでいる
「他の引退者」がなんでここにいるんだ？引退したんじゃないのか？
「他のゲームの」引退者　であるなら話しはわかるが。

なぜ俺がいるか。それは、ローカルが消滅したかどうかを確認しにきたと同時に、
あることがわかったから、「消滅させたらどうだ？」と提案に来たのだ。

だが、君たちの発言により、半永久に、
この糞的約束事が受け継がれていくことがわかったので、

SGにいくことにするが、やりたくても、プレイしないでくれ！
新しいSGを味わわないでくれ！ローカルが好きなんだろうからな！

[ 親 2952 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2958 ] / 返信無し

■2959 / 2階層)

　Re[2]: 書かざるを得ないようだな・・・

□投稿者/ 現役＠赤国 2回-(2003/12/03(Wed) 15:35:06) [ID:WnVYKczD]

■No2958に返信(スレ立て主さんの記事)
> 見るだけになるだろう　と書いたが、書かざるを得ないようだ。
> というか、俺がいくら書いても、実際に行動しても、
> 誰も後ろからついて来ない（来れない？）のだから、このスレの役目はないだろう。
>
>
> 俺が匿名である以上、無反応になるのは予想されることであるから、気にしないし、とめもしない。
>
>
>
> ローカルがあることを不思議に思わないのか？
> まぁ、そりゃ最初からそう教えられているし、それがあたり前であると
> 信じ込んでプレイしてきているわけだから、不思議には思わないだろう。
>
> それより不思議なことといえば、このスレを終わらせたと思い込んでいる
> 「他の引退者」がなんでここにいるんだ？引退したんじゃないのか？
> 「他のゲームの」引退者　であるなら話しはわかるが。
>
> なぜ俺がいるか。それは、ローカルが消滅したかどうかを確認しにきたと同時に、
> あることがわかったから、「消滅させたらどうだ？」と提案に来たのだ。
>
> だが、君たちの発言により、半永久に、
> この糞的約束事が受け継がれていくことがわかったので、
>
> SGにいくことにするが、やりたくても、プレイしないでくれ！
> 新しいSGを味わわないでくれ！ローカルが好きなんだろうからな！
やって面白かったらSGやるし面白くなかったら貴方に言われなくてもやりませんよ・・・
色々言いたいけど、まるで子供がスネてるみたいですね＾＾

[ 親 2952 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2958 ] / 返信無し

■2960 / 2階層)

　Re[2]: 書かざるを得ないようだな・・・

□投稿者/ げんえきぃ～ 1回-(2003/12/03(Wed) 18:31:24) [ID:VNK9EelC]

というか、ガンマ板でもゴグ板でもグロス板でも
お好みなら2chでもいいからそこに書いた方が見る人多くていいと思いまふ。

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▲[ 2952 ] / 返信無し

■2962 / 1階層)

　Re[1]: ローカルは楽しい？俺はつまらんモンだと思うが・・・

□投稿者/ 釣られたな・・・；； 1回-(2003/12/03(Wed) 23:19:23) [ID:z9450b4Q]

良くも悪くも期待？（アクセス多すぎ）

どうでもいいや・・・この人と勘違いされたしちょこっとBBS戦士でも大目に見なさい！（萎え

とにかく勘違いが多すぎるのでは？
（突っ込み拒否＞２ｃｈ）＞元々書かなければ見ないって（２ｃｈ）

***************************************************************************************************

抜粋させてね♪

>ベータの時は（もちろん）ローカルなんてのはなく、
>そっちの方が楽しいっていう意見が多いような気がする。

0からと構築されたものの距離は無視するものでない。
所詮願望ですよ・・・ベータ以降廃れるオンラインは数知れない。

>理由１
>小競り合いから大きくなるのが
>戦争ってモノじゃないかな？

>理由２
>２国間より、乱戦の方が楽しくならないかな？

>第一、そーゆー戦争は歴史上、ないように思える。
>どこかが介入してくるのが普通って思いませんか？
>
>特に中世～近代の西洋史に詳しい人はよく分かると思うよ・・・

勉強はできる人だろうね＾＾
でも背景に考慮できるゆとりは無さそう。

中世～近代の貧困と抑圧、制度の矛盾。
＞小競り合いはそんな中でできた衝突で、利用する権力が小さいと無いものにされている。
後に生きるケースはあるけど、歴史に残るのは権力者に利用されたものだけだよ。
もちろん介入するのは利権があるからだ！

ゲームに歴史観持ち込むなら理念を大事にしなさい。
近代～現代で具現化するものは多い・・・利害背景と理念衝突とでは利害は消滅。
理念（実は本質的に利権背景がある）ものが勝っている。

小競り合いは戦争までの（利用価値があれば残る）歴史だよ。ボケた事いうな！
こんな話題をゲームに持ち込む神経は既にオカシイゾ？

> 日本人は
> ローカル大大大大大～～好きな民族
> って印象がある（そういう俺も日本人だが）。
>
> SGは新鮮味があって面白かったからハマってしまったが、
> やはり、日本語版にきてからはチャットオンリーになるな。
> レベルあげに専念するものいいが、
> コミュニケーションが取れない限り、楽しくないんじゃないか？
> これが取れるものであることがネトゲのいいところではないか？
>
>
> SGをやってこそ分かるローカルのくだらなさ。以上。
> 多分、このサイトは、「出る杭を叩く人」を見るだけになるだろう。

叩きに関して同意できるけど、前般はくだらなさ杉。
君の言うように日本人体質が結論なら、ココでわめく意味はナンダイ？ココで真の維新？
ニホンジンステマスカ？

ルール従順は体質かも知れない・・・ニホンジン・・・だが！！
チャットの関係はよくわからんけど、誰のためと最初に言った？
「日本人初心者のため」ではないのか？SGからの侵略者のためか！！！！！！？？？？？？？
誤解を生むだけのコメントで、意味がまったく存在しないな・・・

続く（馬鹿みたいね

[ 親 2952 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2952 ] / 返信無し

■2964 / 1階層)

　ログイン出来なくてお困りの方々へﾟДﾟ)＜重要！

□投稿者/ Reznor 2回-(2003/12/04(Thu) 03:13:29) [ID:FzKGFqjM]

☆再　度　T　C　を　や　り　た　い　方　は☆

下記のアドレスでDLし直して下さい。
ftp://download.nexon.co.jp/NexonJapan/tcommanders/TCJP141b.exe
コレで再度ﾔﾚﾏｽ('-'*)ﾌﾌ

他スレでもありましたがもう1回たてさせて頂きました。

やりたい方は迷わずGoで、やりたくない方はいい機会でしょう。

上の意見は前より良くありましたし分からなくもないですが、卑下するのはやめましょう。

(　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟДﾟ)ﾉ　ﾖﾛﾝ！ｗ

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▲[ 2952 ] / ▼[ 2968 ]

■2966 / 1階層)

　Re[1]: ローカルは楽しい？俺はつまらんモンだと思うが・・・

□投稿者/ 黄 1回-(2003/12/10(Wed) 16:28:34) [ID:zSdjMnaO]

ローカルルールより指揮者とか居座りとかのが問題なような

あそこは　初心者　の惑星なんだよね。

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▲[ 2966 ] / 返信無し

■2968 / 2階層)

　Re[2]: ローカルは楽しい？俺はつまらんモンだと思うが・・・

□投稿者/ 古酒 1回-(2003/12/15(Mon) 13:09:03) [ID:74J8JjxZ]

■No2966に返信(黄さんの記事)
↑私もそう思うﾅｧ、といいつつ私も居座りようの2ndキャラではありますが。

この手の話しは緑でもありまして↓　
http://seta.jp.tc/　（左にあるローカルルールの議論HP）

変えたい方が少ないのか面倒なのか、定かではありませんが参加者が少なくて自然消滅気味

私個人としては、最早変えたところでどうとなるような状況じゃ無いと思いますけどね。
TK知らない人が帰還しててもおかしくないし。

この記事立てた方も、OL当時のでもいいから変更案とか出してみたら少しは良い反応が返ってくるんじゃないでしょうかね。

それにしても･･･レスみてると、あまりに冷たい方が多いような･･･

[ 親 2952 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2952 ] / ▼[ 2992 ]

■2991 / 1階層)

　Re[1]: ローカルは楽しい？俺はつまらんモンだと思うが・・・

□投稿者/ さｎ 1回-(2004/02/23(Mon) 02:16:10) [ID:QO7suZGH]

いやあ、わかります。
ローカルルール、確かに何これ？って感じです。
そもそも戦争するのに外交って・・・・そりゃないだろうと。

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▲[ 2991 ] / 返信無し

■2992 / 2階層)

　Re[2]: なんか文句ある？

□投稿者/ デルカノ 1回-(2004/03/02(Tue) 13:33:50) [ID:A1aO2uj5]

2004/03/02(Tue) 13:34:23 編集(投稿者)

別に良いじゃない？

ゲームなんだからさ＠

効率よく楽しもうぜ。

矛盾もリズムなり！

と言う事でとりあえずall japan 決めといてよ

言うまでも無く、今イランで戦ってる自衛隊なんだけどさ＠ｗ

万全の体制で敵迎え打とうぜ（筒抜けかな？）

まああれだ選考外にならないよう楽しんで＠＠＠

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▲[ 2952 ] / 返信無し

■2994 / 1階層)

　Re[1]: ローJルは楽しい？俺はつまらんモンだと思うが・・・

□投稿者/ LV10以下 1回-(2004/03/08(Mon) 14:47:22) [ID:me3gcvtr]

人数少ない時のE4戦とか、彗星のルールはあった方がいいと思うよ。
20人/1国以下の時の遭遇戦もいいと思う。睨みしてるの暇だし^^

ただ、人数多い時は、ルール無しの乱戦が一番楽しいな！

偶数日はローカルルールあり／奇数日はローカルルールなし。で試しにやってみればいいと思う。

[ 親 2952 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2952 ] / ▼[ 3000 ] ▼[ 3001 ] ▼[ 3002 ]

■2999 / 1階層)

　最近ＴＣ始めた者ですが

□投稿者/ ＴＣ初心者 1回-(2004/03/26(Fri) 17:41:43) [ID:8sPpLybr]

まだ始めて１ヶ月経ちませんがＴＣ面白いですね。
もっと早くこのゲーム知っていればよかったと思います。

まぁそんなわけであちこちサイト見ているわけですが
初心者の率直な意見も参考になるのでは？と思い口を挟ませて頂きます。

まぁ私が始めたのは最近なのでローカルルール（遭遇戦とか）は私にとっては
当たり前に守ることのようになってます。

で、ですねスレ主さん。あまりに子供っぽいですよ。
良いユニットも撃ち合い方を選ばなければ即、餌です。
対峙するユニットを選ぶように、言葉を選ぶ事を覚えましょう。
「ツマラナイから」「飽きたから」「作った奴アフォ」だ
どんな素晴らしい提案でもこういう言葉と併用しては、それこそアフォです。

「大統領をおろされた」とありますが
それはこういった幼稚な意見の展開のせいでは？と強く思います。
これもユニットの展開と同じで周囲をよく見て有効に展開すべきです。

スレ主さんは今でいう通常戦が常な状態にしたいわけですよね？
「ＡよりもＢだ」と主張したいわけですから
ＡとＢのメリット・デメリットを挙げ、検証して提案するべきです

> 理由１
> 小競り合いから大きくなるのが
> 戦争ってモノじゃないかな？

こういう主観的な意見は列挙する意味が乏しいですよ。
例えば「Ａなら人が少ない時こうなる。Ｂだとこうなる。」という風にです。
その上で改善するために必要なもの等も添える。

「出る杭は打たれる」という表現もおかしい。
最初はローカルルールなんてなかったわけですから、
「出る杭」はむしろローカルルールの方です。

【個人的見解】
さて私の意見ですが、本音から述べると「どちらでも構わない」です。
なぜなら、ＭＡＰ上の進軍がよくわからない上に面白味も感じないからです。
私にとっては１つの最も大きい戦場が全てです。
同じＭＡＰで戦っている味方を援護するのは楽しいし充実感もあります。
隣のＭＡＰで戦っている味方の為にカットやストールして逃げ回るのは退屈です。
従ってどんなルールだろうが、人が多いＭＡＰに参加します。

ただ、ゲームを始めた初日、勝手に戦場を作って注意されました。
が、丁寧な注意というより説明だったので特に不快感は覚えませんでした。
外交の手間には煩わしさを覚えます。自分は外交やらないので楽ですが。

スレ主さんのような方はローカルルールが出来る以前の良さを知っているなら
具体的に・簡潔に・対比的に・全体的に・紳士的に書いて欲しいです。
そうしたら私はそちらに一票投じるかもしれません。
取り合えずこのスレでは何もローカル以前の良さが伝わってきません。

※遭遇戦・通常戦・カット・ストールの意味が違ってたらすみません。
　他のサイトで見かけた曖昧な認識で一部未経験です。

私はローカルルールが出来た後のＴＣしか知りません。
だから出来る前との比較検証が出来ません。
またＴＣ全体の視野に立った意見を述べられるほど経験もありません。
なので個人的意見のみ書かせて頂きました。

他のネットゲームも結構な数プレイした経験から一つ言わせて頂くと
こういったローカルルールは至って単純です。
それは「良いものは残り、そうでないものは廃れる」
ここで言う「良いもの」は単純に多数決的な量の優位です。

従って、スレ主さんは別ゲームに移ったようですが
スレ主さんのような人が自然に増え、そしてルールが変わります。

蛇足ですがゲーム内のＢＢＳは機能してないのでしょうか？こういう話題は
あのＢＢＳが相応しいと思うのですが。

【居座りについて】
ゲームの癌だと思います。他のゲームでも少なからずこういう輩はいます。
先日、同じレジの方（下位でレベル29）（＾＾；中位って30からですよね？
が、味方に対し「ヘボ過ぎで萎え」とか言って落ちました。
だったら、とっとと中位に行って欲しいと思いしたが、その時は控えました。
もう少し知識・経験を積んだらこういう人とキチンと話し合いたいと思います。

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▲[ 2999 ] / 返信無し

■3000 / 2階層)

　ゲーム内BBS

□投稿者/ infadog 2回-(2004/03/27(Sat) 01:29:37) [ID:pi13HgKA]

> 蛇足ですがゲーム内のＢＢＳは機能してないのでしょうか？こういう話題は
> あのＢＢＳが相応しいと思うのですが。

機能していません。

個人的な考えなのですが、ゲーム内BBSは(他ゲームでは)勝負後に熱くなって書きこむ方も居るようですし、
実際機能したとしたら荒れる方向に行くのではないかと思っています。

現状では話し合いの場はレジチャットか各国掲示板、
他にはIRCやメッセ・レジHPの掲示板・○chですね。

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▲[ 2999 ] / 返信無し

■3001 / 2階層)

　Re[2]: 最近ＴＣ始めた者ですが

□投稿者/ 南無念三こと無念 1回-(2004/04/05(Mon) 04:31:20) [ID:UrBIwCdM]

初心者さんはこのスレに対する疑問点を的確におっしゃってると思いました。
たまたま、掲示板見ただけなので返信恐らくしませんが、「居残り｣のフォローさせてください。

29なら中位いけばいいのにと思うかもしれませんが、
中位にいく前に兵科LVを上げきっていく事があります。
これは、兵科ポイント稼ぐためですね。
例えるならバイク初期装備でしばらく闘うのと、LV4でつくガトリングでしばらく闘うぐらいか、それ以上の差があると思います。
中位ほとんど経験していないんでなんとも言えませんが、少しでも勝負できる状態で上にいこうという考えです。

また、私は中位ほとんど経験していないというのも、
最初に課金した時は深夜がメインでした。
がんばって、強くしたユニットも戦う相手がいないんです。
すぐに課金をやめました。

今は、時間があって課金をしています。
しかし、また時間がない時にいつでもゲームを楽しむために下位居残りキャラを作っています。

仲間に対して「へぼすぎて萎え」なんて事は私はいいませんが
（へぼいならアドバイス）
敵より、味方より強いという優越感を味わうのもゲームの大きな楽しみだと思います。
そういう事は言わせておきましょう。悔しさをバネに強くなってしまいましょうw

ゲームなんですし楽しみ方は自由だと思います。（人に迷惑がかからなければ)

ルール改正に対して簡単に。
敵、味方共に賛同者がいなければ成り立たないと思います。
攻めようとしても味方がいない、敵がいないではゲームになりませんから。

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▲[ 2999 ] / ▼[ 3018 ]

■3002 / 2階層)

　個人的意見。

□投稿者/ 稀人 1回-(2004/04/10(Sat) 23:08:19) [ID:ew9cUg3B]

■No2999に返信(ＴＣ初心者さんの記事)
　見ているだけのつもりだったけど取りあえずｶｷｺするかｗ
　ローカル　ルールに付いては、推進してきた人間ですけどね。
　TCのｹﾞｰﾑの性質上人数差が生じる為に生まれたルールだと思うので、
　私は、今まで推進してきたんだけどね。
　たしかに、ローカル以前のｹﾞｰﾑも楽しかったけど、
　ローカルがいやなら、自分で外交などをやって各国の調整から、
　やるのが基本だと思ったりする。
　戦争で外交て、なんだ？て意見も書いてあったけど、
　それこそ、多人数戦のﾈｯﾄｹﾞｰﾑを効率的に楽しむ為に生まれたものだと思うしね。
　外交を、やる人からみると、外交面倒だからやりたくないとか言ってる人には、
　ローカルうんぬん言ってほしくないような気もする。
　４カ国乱戦がやりたければ外交によって交渉すれば成立する事もあるしね。
　私は、以前外交やってた人に頼んで、久しぶりに４カ国乱戦楽しんだけど＾＾
　まあ、何時も何時も、外交で４ヶ国乱戦が成立するわけではないけど。
　まあ、ローカルなくしたければ、自分の努力次第だと、思いますよ。
　
> 【居座りについて】
> ゲームの癌だと思います。他のゲームでも少なからずこういう輩はいます。
> 先日、同じレジの方（下位でレベル29）（＾＾；中位って30からですよね？
> が、味方に対し「ヘボ過ぎで萎え」とか言って落ちました。
> だったら、とっとと中位に行って欲しいと思いしたが、その時は控えました。
> もう少し知識・経験を積んだらこういう人とキチンと話し合いたいと思います。
　
　話がいきなりかわるけど、居残りやる人の中には、中位、上位の体制が嫌いな人が、
　たぶん人数占めていると思います。
　自分も、中位、上位の体質がいやになり、低位でマッタリと遊んでるくちですしね。
　まあ、なかには、上の意見言って落ちる人もたまにいます。
　私も長くやっているので、過去に似たような事言ったかもしれません。
　（実際に言ったかどうかは覚えていませんけどね。）
　で、今の私の考えは味方が押されているなら、通常戦限定のはなしですけど、
　進んでｶｯﾄ＆ｽﾄｰﾙを多用して、できるだけ見方を勝たせれば良い事だと思います。
　首都封じくらっていたら、どうにもなりませんけどｗ
　初心者さんは、主戦に主に向かってるみたいですけど、
　はじめのうちはそれがﾍﾞｽﾄです。
　勝てない戦いをして面白がる人は、少数派ですからね。
　ｶｯﾄ＆ｽﾄｰﾙは、長くTCやってる人にとってはかなり楽しい戦闘だったりします＾＾
　通常戦の醍醐味はｶｯﾄ＆ｽﾄｰﾙにあると思っている人間からの意見でしたｗ
　　
　書いていて、何が何だか解らなくなって来たのでこの辺で〆るｗ

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▲[ 3002 ] / 返信無し

■3018 / 3階層)

　俺にも言わせてくれ

□投稿者/ 最近なれてきた 1回-(2004/07/01(Thu) 05:20:18) [ID:TULpitgT]

ＴＣはおもしろい

なんでもっと早く気付かなかったのか？　と思うくらいはまってる

ローカルルール最初は分からなかった・・・・　何回か怒られた

でも、聞いたらすぐに教えてくれた

時間をかけ丁寧に教えてくれた

最初は戸惑ったけど、聞けば教えてくれるし　慣れるのにそんなに時間はかからなかった

ルールの無いＴＣ想像・・・・・・・・・・・・・・

絶対楽しくない。。。。

楽しく楽しく楽しく・・・・　と考えて考えていろいろ話し合ってできたルールでしょ

だから無しにしようとしたらクーデターになったんでしょ

楽しくＴＣする為に作ったルール壊そうとするからそうなるのでは？

オンラインゲームは吐いて捨てるほどある

気に入らないならばグダグダ言わないで黙って消えてくれ！！！！！

楽しすぎて私生活に影響出てるほどの俺に言わせると

　　　逝ってよし！！！！

レス立てる自体アフォゥで気の毒な方ですがグダグダ言わないでリネージュにでも黙って逝ってよし　　止めませんので＾＾

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■3039 / 1階層)

　Re[1]: ローカルは楽しい？俺はつまらんモンだと思うが・・・

□投稿者/ つけまい＠オメガ 1回-(2004/08/14(Sat) 22:08:31) [ID:NbE7rNGZ]

■No2952に返信(引退者＠黄国さんの記事)

　興味深い議論なのに、何で名乗らないの？
もしかして"引退"さんって本名？

失礼しました

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▲[ 2952 ] / 返信無し

■3040 / 1階層)

　まじめに返しちゃった☆

□投稿者/ ウタビト 1回-(2004/08/18(Wed) 11:46:08) [ID:RNR8Ry6r]

ルールは確かに複雑で、自分も理解するまで色んなサイトをまわりました。
今では理解することができましたが、初心者さんには複雑すぎると思います。

しかし、現状でルールを撤廃するのは難しいと思います。
それはユーザーの人数がまだ少ないからです。
今ルールをなくせば、戦場が散り、それに伴って人も散ると思われます。
そうなると大規模な戦争が減り、国家のシステムも機能しなくなり、
最終的には今いるユーザーの減少につながる可能性があると思います。
…ただこの複雑なルールが、新しい人が増えない原因でもあると思いますが。

もし人が今より人が増えたなら、自分はルール撤廃に賛成です。
ですが、今の人数ではリスクが大きいので、今はどちらとも言えません。

前記の通り、このゲームのルールは複雑です。
初心者の方がいたら、先輩である自分たちが、優しく丁寧に教えるべきだと思います。
特にOLやレジ長さんは、そういった講習を周期的に開くべきだと思います。

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■3063 / 1階層)

　Re[1]: ローカルは楽しい？俺はつまらんモンだと思うが・・・

□投稿者/ コウケツ 2回-(2004/10/03(Sun) 22:27:26)

私は、ローカルルールを特に良くも悪くも思っておりませんが、
ローカルルールの有る意味がイマイチ解りません。

人数差で変えるのはいいですが、
縦戦・横戦や通常戦・遭遇戦あたりは何故有るのか、
この際納得したいです。

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■3064 / 2階層)

　Re[2]: ローカルは楽しい？俺はつまらんモンだと思うが・・・

□投稿者/ へぽん 1回-(2004/10/04(Mon) 16:55:46)

これは私の勝手な認識ですが（汗）

○遭遇
２０人に満たない場合、通常でやると睨みばっかで戦場での人数が少なくなり、面白くなくなる？
戦場を１つに限定すれば、大勢での戦闘を楽しめる。

○通常
２０人以上の場合に適用。
遭遇では待ち組みが出来るため、みんなが戦場で楽しめるようにこの方法を取る。

○指定戦（Ｅ４以外）
余りも戦力差がある場合に、戦場を固定してバランスを取る。
戦力がある方は待ち組みが多数出るが、普通にやって相手をボコボコにしてやる気なくさせて戦争できなくなるよりはマシってことで。

○縦戦／横戦
これは、戦力が均衡している国同士での戦争を楽しむための方法。
どっちとやっても激しく不利な場合には気合でがんばる。（苦笑）

○斜戦
無理がある

こんなんでました。（古過）
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