ゴグ板

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■1009 / inTopicNo.1) 　シャウト(ﾉ><)ﾉ
  ▼■
□投稿者/ たけのこの里 1回-(2004/08/04(Wed) 17:17:05) [ID:4QpDVxu9]
    今日昼間久しぶりにつないだんですが
    シャウターいなかったせいで戦場把握がきつく結構負けてた

    ↓のスレでもシャウトについて色々あるけど
    昼間ＡＣＴできるシャウターどんくらいいるんだろ(･･;)
    自分的にゆかりさんのシャウトとかは結構頻繁に見てたりしたんですが
    なぜかゆかりさんだけなくなってた(つД｀)

    時間帯によってなのかもしれんけどシャウトを有効活用してない方などもいるし
    シャウトのつける人考えたほうがいいかも(･_･*)

    みんなも意見ﾌﾟﾘｰｽﾞ山(ﾟロﾟ*)山

    ちなみに外交官いないとたいてい俺に外交くるのは仕様ですか(ﾉ><)ﾉ

引用返信 削除キー/
■1010 / inTopicNo.2) 　Re[1]: シャウト(ﾉ><)ﾉ
□投稿者/ 黄色の長老 1回-(2004/08/04(Wed) 19:44:11) [ID:fhDgHJgg]

    OLがどう考えてるかちょっとわからない。
    シャウト余ってるならつければいいとおもうな！
    OLも頑張ってるかもしれないけどゆかりさんもシャウトは
    しっかり言ってるような気がするのは僕だけかな？
    外すならもっと他の人がんばって下さい。
    昼間の状況OLは見てるのですか？
    昼間レジ長さんもたまに見ますけど。
    ゆかりさんは昼間もよくいると思うのは僕だけかな？
    昼間OLもきて状況見たりそれ以上にシャウトしてください
    こないだもユニット確認はレジ内でとかちょっと疑問に思ったりしました。
    シャウトがどれだけ必要かわかってほしいとおもいます。
    なのでゆかりさんにつけるのは僕はいいと思います。
    他の人も意見等だしてみては？
    長くなりましてすいませんｗ
引用返信 削除キー/
■1011 / inTopicNo.3) 　Re[2]: シャウト(ﾉ><)ﾉ
□投稿者/ 未來 1回-(2004/08/04(Wed) 21:17:56) [ID:kek7mHhO]
    ■No1010に返信(黄色の長老さんの記事)
    > OLがどう考えてるかちょっとわからない。
    > シャウト余ってるならつければいいとおもうな！
    > OLも頑張ってるかもしれないけどゆかりさんもシャウトは
    > しっかり言ってるような気がするのは僕だけかな？
    > 外すならもっと他の人がんばって下さい。

    現在ｷﾞｬﾝﾌﾞﾗｰのレジ長ゆかりさんのシャウトは剥奪されています。

    OLにｷﾞｬﾝﾌﾞﾗｰのレジ長ゆかりさんに対する苦情が入ったようで
    OLからｷﾞｬﾝﾌﾞﾗｰレジ長の交代を要求されましたがﾚｼﾞ内で話し合った結果
    レジ長はゆかりさんが一番ふさわしいという意見で一致したため
    OLの要求を却下しました。その事に対する制裁処置だと思います。

    匿名でﾚｼﾞ長の苦情をOLに言うのってどうなんでしょうか？
    レジ長を交代させるほどの苦情を言うならｷｬﾗ名公表するのが礼儀だと思います。

    > 昼間の状況OLは見てるのですか？
    > 昼間レジ長さんもたまに見ますけど。
    > ゆかりさんは昼間もよくいると思うのは僕だけかな？
    > 昼間OLもきて状況見たりそれ以上にシャウトしてください
    > こないだもユニット確認はレジ内でとかちょっと疑問に思ったりしました。
    OLのこの発言は確か緑とのG3守備での場面だったと思います。
    守備でユニ確認レジ内だけって本気で勝つ気あるんですか？

    例を挙げるとレジ内だけでやった場合、砲台が各レジから出されたらもったいないですよね。
    砲台はかぶって出すより切らさないことのほうが重要だと思いますので。
    他のユニもレジ内だけよりも全体でバランスを考えるほうが大事だと思いますよ。

    ゴグはレジ無所属の人も結構いますよ。
    無所属の人はユニバランスを全く考えられませんよね。

    以上の事を考えるとユニ確認は非常に価値あることだと思います。

    > シャウトがどれだけ必要かわかってほしいとおもいます。
    > なのでゆかりさんにつけるのは僕はいいと思います。
    > 他の人も意見等だしてみては？
    > 長くなりましてすいませんｗ
    ゴグは現在全員が状況にあったユニを出せる人ばかりじゃないですので
    シャウトで指示があると誰もが必要とされるユニがわかりますよね。
    修理中の人とかも含めて。

    あとエアーが全く無くなってからのエアー募集のシャウトじゃダメなんですよ。
    OL、レジ長に関係無くシャウト出来る人が不足しそうなユニを前もって
    シャウトする事によって勝率が上がると思います。

    戦場に出てシャウトするのは大変なのはよく分かりますが
    やってもらえると非常にありがたいし、勝率アップに繋がっていると思いますよ。
引用返信 削除キー/
■1012 / inTopicNo.4) 　Re[1]: シャウト(ﾉ><)ﾉ
□投稿者/ Shintaro 1回-(2004/08/04(Wed) 22:19:44) [ID:ghCyUJ5u]


    ２〜３ヶ月休止してて最近復帰したものですが、
    　くわしくどうのこうのと解りませんが、
    　復帰する前も、最近もそうですが、ゆかりさんは、どんどんSHOUTして
    　くれてました。そのSHOUTがなくなるのはもったいないと思います。
    　意味不明のSHOUTだと、ちょっと問題ですが、戦況などよくわかりますし
    　率先して、指揮とってくれるので助かってます､､､
    　
    　仕事柄昼のACTもあるので、昼のSHOUT持ち、ゆかりｻｿ以外みかけません､､､
    　（時間帯でどうかわかりませんが）
    　SHOUT余ってるなら、付けたほうが、ｺﾞｸﾞにとって有益だと思いますが
    　どうでしょう？
    　
引用返信 削除キー/
■1013 / inTopicNo.5) 　Re[1]: シャウト(ﾉ><)ﾉ
□投稿者/ chuta 4回-(2004/08/04(Wed) 22:57:09) [ID:24htwCXK]
    ゴクで何が起こってるんだ？？？？

    ゆかりさん？　嫌いです・・・笑

    ｼｬｳﾄ余ってて　ゆかりさんから取るだけってーのはちょっと疑問ですね・・・

    ちなみにゆかりさんのｼｬｳﾄは俺にとっては真面目すぎです。って事はマトモですよｗ
    何で苦情が来たのか？？？？？？真面目すぎか？ｗ

    苦情があるんならﾚｼﾞ長ｸﾗｽの方ならOLを通してじゃなく１：１か最低でもOLまじえた３人でお願いしますね

    オイラならそうします

    OLがはさまれてかわいそうですよ。まーはさまれるOLも疑問なんでTC内で３者対談でもしてくだされ

    解決だろ？


引用返信 削除キー/
■1015 / inTopicNo.6) 　Re[1]: シャウト(ﾉ><)ﾉ
□投稿者/ 橙ゆあ 2回-(2004/08/05(Thu) 01:26:52) [ID:jZveS6xQ]
    2004/08/05(Thu) 01:35:15 編集(投稿者)
    2004/08/05(Thu) 01:32:00 編集(投稿者)

    > 時間帯によってなのかもしれんけどシャウトを有効活用してない方などもいるし
    > シャウトのつける人考えたほうがいいかも(･_･*)


    ＡＣＴ時間遅くてすみません。

    私に付いてるシャウトはいつでも自由に移してもらって結構です。
    主に夜ＡＣＴしてる事が多く私の居る時間帯はシャウト持ち多いですしシャウト無くても何とか外交出来ますから。
    有効利用してもらえれば幸いです。

    ちなみに私はシャウトがなくても個人個人で戦況判断出来ればと考えます。
    つまりシャウターが叫ばなくても戦場で何が必要か？ＡＡ？ジャマ狩り？修理のタイミングは？
    通常戦なら睨みやカットは？撤退来そう？
    とか一人一人が指揮出来るぐらいになれれば理想かと･･･。

    偉そうなこと書いてすみません。
    「橙ダメじゃん！」って場合はドンドンご指導下さい。

    追記
    ゆかりさんのシャウトが有ると私が楽出来ました（ぉぃ
    それとこの件で艦長さんにクーデター入れるのは御門違いですよ？
引用返信 削除キー/
■1016 / inTopicNo.7) 　Re[1]: シャウト(ﾉ><)ﾉ
□投稿者/ pkd 6回-(2004/08/05(Thu) 02:44:25) [ID:uNCa3DtO]
    どうやら話しが拗れているようなので
    かきます。

    ゆかりさんのシャウトは剥奪じゃなく、ゆかりさんからの要請です。
    それから、苦情でレジ長変更しろなんて一言もいってません。
    苦情は伝えただけです。

    レジ長変更してみては？というのは別の話。
    これは、良いメンツが揃っているので、新しい人になってもらって
    経験をつんで欲しいと思ったからです。
    サポート十分受けられると判断したからです。


引用返信 削除キー/
■1017 / inTopicNo.8) 　Re[1]: シャウト(ﾉ><)ﾉ
□投稿者/ まつきち 1回-(2004/08/05(Thu) 03:36:12) [ID:3VANYePv]

    お昼にActした方から、
    シャウト所持者のバランスがいまひとつですよって、
    情報提供と、対応の提案がありました

    ってことじゃないんですか、元々は。


    個人の権限剥奪とか制裁とかの話なら
    ここでこの形でじゃ、ないと思います。

    その手の話なら最低限、双方の言い分を聞いてからじゃないと、
    意見も出せない、コミュニケミスなんじゃないの、くらいの
    印象しか持てないです。



    以下つぶやきです

    ＃ゆかりさんは個人的に大好きです。
    ＃そして現棟梁も頑張ってらっしゃると思ってます。

    ＃最初のレスから棟梁の回答まで、棟梁おそらくACT中でしたよ。

    ＃私よりずっと国に貢献してる方々に僭越至極だが、
    ＃皆様ご自身の視点からお話をされております。
    ＃これが現実であるならば、夏休み期間中などは、
    ＃普通の社会人は大統領とかしてはいかんってことだと
    ＃感じます。


引用返信 削除キー/
■1018 / inTopicNo.9) 　Re[1]: シャウト(ﾉ><)ﾉ
□投稿者/ 流浪 9回-(2004/08/05(Thu) 04:41:20) [ID:YTKeuwBo]
    2004/08/05(Thu) 04:43:53 編集(投稿者)
    2004/08/05(Thu) 04:43:42 編集(投稿者)

    昼間も人が増えてきて、いつ通常戦ができる状況になるの
    わからないので、出来る限り、常に最低一人ｼｬｳﾀｰがいる状態にすべきです

    もし、昼間の状況がわからなくて、自分で確認ができないなら、
    誰かに詳しく聞いてみてくださいね＞棟梁さんへ

    ゆかりさんの件についてですが、

    ゆかりさんがシャウトを持つことに苦情が出たため、棟梁さんから
    レジ長変更か、シャウトをはずすか、どっちかを選んでほしいと言われました
    レジ内で話し合った結果、レジ長はゆかりさんが一番適任者なので、
    後者のシャウトをはずすということになりました

    俺としては、苦情出した人と棟梁さんとゆかりさんと3人で話し合うのが
    お互いにとって一番いいと思ったんですが、匿名のまま、決まったみたいです
    このままじゃ、棟梁さんの立場が辛いので、苦情出した人が名乗り上げて
    ゆかりさんと話してほしいです

    もちろん、俺は、ゆかりさんがシャウトを持つべきだと思ってますが･･


    シャウターのことで皆さん意見出してもらってますが、
    俺の意見としては、

    １、遭遇戦のとき
    修理に行ってる人に戦場の様子を教えるために、シャウトがあると思ってます
    シャウトがないと、修理から戻ったときに、最初に何のユニ出すべきか困るからです
    レジチャで確認すればいいという意見もありますが、必ずしも同じレジ員が戦場にいると
    は限らないし、それに、レジ未加入の人も多いからシャウト必要です

    ２、通常戦のとき
    下のスレでも色々意見出てましたが、
    例えば、攻め戦場が二つ出来たときに、どっちを満員に埋めるべきかを
    シャウトで指示するべきです。
    シャウトがないから、みんなが好き勝手に戦場に行って、
    満員にすべきなほうが埋まらずに、もう一つのほうが埋まってるのがよくあります
    それだけのシャウトがあるだけでも、展開がだいぶん変わるんですけどね


    以上です
    間違ったことを書いてるのもあると思いますけど、自分が思ったこと書いてみました


引用返信 削除キー/
■1019 / inTopicNo.10) 　Re[2]: シャウト(ﾉ><)ﾉ
□投稿者/ 流離人@ロフト 1回-(2004/08/05(Thu) 05:22:46) [ID:fZhKcqiB]
    本題って一日通してシャウターが切れない様にしよう！って事だよね？
    それは非常に分かるけど・・
    OLさんに昼間の様子見に来てよっ！ってのは無理が無いかなぁ
    別に一日ヒマしてるからOLやろーて訳でも無いやろうし
    どっかのレジ長を昼間主体の人にやって貰うか、レジ作るしか無いんじゃない？

    ゆかりさんのシャウト云々は自分は良く分からないので触れない事にして

    G3戦の時のOLさんのユニ確認はレジ内だけで良いんじゃない？っての
    アレってただの１提案じゃないの？
    こんなのはどうだろう？みたいな
    それに大してあの場面で意見として皆返してたんじゃ・・
    おかしくない？それは違うんじゃない？って思ったらゲーム内で言えば良い事ですよね？
    自分の意見が通らなかったらクーデターにでも一票入れたら良いのでは

    勝つ気云々は書き過ぎじゃないかなぁ・・と思ったのでスレ違いながらレスしました
引用返信 削除キー/
■1020 / inTopicNo.11) 　Re[2]: シャウト(ﾉ><)ﾉ
□投稿者/ pkd 7回-(2004/08/05(Thu) 05:48:24) [ID:uNCa3DtO]
    > ゆかりさんがシャウトを持つことに苦情が出たため、棟梁さんから
    > レジ長変更か、シャウトをはずすか、どっちかを選んでほしいと言われました
    > レジ内で話し合った結果、レジ長はゆかりさんが一番適任者なので、
    > 後者のシャウトをはずすということになりました

    いやいや、だから違うってば。
    そこは「どっちか選べ」じゃなくて
    そういう意見が出てました。と伝えたんです。
    あくまで伝えただけ。
    伝えた意見書いときますね。
    「シャウト持ちのレジ長が垢共有なのはどうかと思います。って意見が出てました。」
    で、おれもどうかと思うけど、別にちゃんとシャウトしてるし問題無いと思ったから
    他は何も言わずに、そのまま伝えただけです。

    レジ長変更は全く別の話しです。

    昼間のシャウターは同意。

    俺＞ゆかり　ゆかり＞レジに行く間に話しがズレてたようですね。



引用返信 削除キー/
■1021 / inTopicNo.12) 　Re[3]: シャウト(ﾉ><)ﾉ
□投稿者/ 大手レジ＠黄色 1回-(2004/08/05(Thu) 08:01:52) [ID:2LTEcJ0G]
    ぶっちゃけうちのレジチャでは
    「ゆかりが指揮してるから落ちます」
    「ゆかりが落ちるまでROMしてます」
    「ゆかりうぜぇ」
    など普通に会話にでてました
    なぜここまで嫌われてるのは置いとくとして
    こういう人にシャウト権限復活させるってのも
    アクト率が下がるので問題かと思います。
引用返信 削除キー/
■1022 / inTopicNo.13) 　Re[1]: シャウト(ﾉ><)ﾉ
□投稿者/ chuta 5回-(2004/08/05(Thu) 09:02:12) [ID:At68xsKL]
    くだらん意見は書かんでくれ

    個人攻撃したいなら２ちゃん行ってくれ

    誰かが居てACTしないならしないでくれ

    どっちが正しいじゃないし、どっちが好きかでもないんです。

    大体大手ﾚｼﾞに匿名で書き込む方が居るのは問題ですね（ｳﾁだったり。。。）
引用返信 削除キー/
■1023 / inTopicNo.14) 　Re[2]: シャウト(ﾉ><)ﾉ
□投稿者/ 大手レジ＠黄色 2回-(2004/08/05(Thu) 09:34:19) [ID:2LTEcJ0G]
    ■No1022に返信(chutaさんの記事)
    > くだらん意見は書かんでくれ
    正当な意見かくだらないかは個人の考えなので決めつけはよくないと思います

    > 個人攻撃したいなら２ちゃん行ってくれ
    ここではだめでレジチャでの悪口や
    ２ちゃんならいいってのもおかしい気がします
    ２ちゃんへの個人攻撃推奨とも取られかねない発言かと

    > 誰かが居てACTしないならしないでくれ
    自分自身ゆかりさんに対して好き嫌いはまったくないですので
    （どのシャウトがゆかりさんかも知りませんでした）
    誰が居ても関係なくプレイしてます

    > どっちが正しいじゃないし、どっちが好きかでもないんです。
    意味不明です。

    > 大体大手ﾚｼﾞに匿名で書き込む方が居るのは問題ですね（ｳﾁだったり。。。）
    あなたはどこのレジの人ですか？
引用返信 削除キー/
■1024 / inTopicNo.15) 　Re[1]: シャウト(ﾉ><)ﾉ
□投稿者/ まつきち 2回-(2004/08/05(Thu) 09:47:06) [ID:3VANYePv]
    レジの意見ならまとめてレジ長通じて表明ではないか。

    全く推測だが、もし実はこの理由で棟梁に意見したなら、
    あか共有うんぬんの意見はもう無効でよくはないか。


    あいまいな書き方でレジ間の相互不信につながるようなら
    そちらの方がずっと良くない。



    ＃もしウチのレジなら名前だしてほしい。
    ＃レジ内で話し合って別途報告しよう。


引用返信 削除キー/
■1025 / inTopicNo.16) 　Re[2]: シャウト(ﾉ><)ﾉ
□投稿者/ はしご酒 1回-(2004/08/05(Thu) 10:51:52) [ID:07UkxsSh]
    > 大体大手ﾚｼﾞに匿名で書き込む方が居るのは問題ですね（ｳﾁだったり。。。）
    他国から失礼
    主文から脱線しまくるが
    一言だけ言わしてくれ


    （ｳﾁだったり。。。）
    こんな発言する時点で仲間レジ員への信頼感も地に落ちたものだし
    レジ内からの暴露にしろ
    他レジからの暴露にしろ
    こんなレジメントは解散するのが筋ではないか？

引用返信 削除キー/
■1026 / inTopicNo.17) 　Re[4]: シャウト(ﾉ><)ﾉ
□投稿者/ ジール＠ロフト 1回-(2004/08/05(Thu) 11:57:33) [ID:BUKloDCu]
    ↑
    ﾚｼﾞ名、HN明かさず、すごい事言ってますね。
    仮に指揮に問題があると思うなら
    常に自分のﾚｼﾞのﾚｼﾞ長に指揮取ってもらえばいいのでは？
    ゆかりさんが指揮してるから落ちる、ROMるって
    自分のﾚｼﾞのﾚｼﾞ長は何やってるんですか？
    人の文句ばかり言ってないで
    まず自分達が出来る事やりましょうよ。

    それと個人的な好き嫌いで言ってるように思えるんですが
    ここは晒し板では無いんで迷惑ですよ。

引用返信 削除キー/
■1027 / inTopicNo.18) 　Re[3]: シャウト(ﾉ><)ﾉ
□投稿者/ 未來 2回-(2004/08/05(Thu) 11:59:16) [ID:kek7mHhO]
    ■No1019に返信(流離人@ロフトさんの記事)
    > G3戦の時のOLさんのユニ確認はレジ内だけで良いんじゃない？っての
    > アレってただの１提案じゃないの？
    > こんなのはどうだろう？みたいな
    > それに大してあの場面で意見として皆返してたんじゃ・・
    > おかしくない？それは違うんじゃない？って思ったらゲーム内で言えば良い事ですよね？
    俺も疑問に思ったんでゲーム内で「守備にユニ確認必要」って内容の発言しました（2ndキャラでですが）
    複数の同様な反応がありましたが提案なら反対意見があった時点で今後どうするのか明確なOLからの返事が欲しかったですね。
    ゲーム内でOLからの返事が無かったんで掲示板に書かせてもらいました。

    > 勝つ気云々は書き過ぎじゃないかなぁ・・と思ったのでスレ違いながらレスしました
    全体で行うユニ確認は非常に重要だと思ってたんできつい書き込みになってしまいました。
    流離人さんの言われるように1つの提案であり、反対意見があってOLが確認が必要だって事になっていたのなら
    確かに言いすぎかもしれません。申し訳ない。
    レスしてくれた流離人さん、どうもありがとうございます。
    自分の書き込みに対する他の人の意見、非常に参考になるので助かります。

    意見でぶつかる事はあっても同じ黄色として勝つために生かしたいと思っているので
    戦場では力をあわせて勝利に向かって一緒に頑張りましょう。
引用返信 削除キー/
■1028 / inTopicNo.19) 　Re[3]: シャウト(ﾉ><)ﾉ
□投稿者/ 未來 3回-(2004/08/05(Thu) 13:17:52) [ID:kek7mHhO]
    ■No1025に返信(はしご酒さんの記事)
    > （ｳﾁだったり。。。）
    > こんな発言する時点で仲間レジ員への信頼感も地に落ちたものだし
    > レジ内からの暴露にしろ
    > 他レジからの暴露にしろ
    > こんなレジメントは解散するのが筋ではないか？

    人数が多いレジではレジメン全員に目が届かないのが普通で、あくまで可能性として言ってるわけだと思いますよ。
    戦争が起こってる間、ずっとACT出来る訳じゃないんで。

    信頼できる人しか新規で加入できないクローズレジならともかく、オープンなレジなら誰でも出入り自由です。
    人数が多いと当然問題発言する人がいる可能性も上がります。それと信頼感は別だと思いますよ。
引用返信 削除キー/
■1029 / inTopicNo.20) 　Re[1]: シャウト(ﾉ><)ﾉ
□投稿者/ pkd 8回-(2004/08/05(Thu) 14:33:37) [ID:uNCa3DtO]
    話が脱線しています。
    元に戻しましょう。
引用返信 削除キー/
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