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最近の赤戦について思うこと /愚痴人 (04/12/02(Thu) 14:49) #1300
`├` Re[1]: 最近の赤戦について思うこと /せま (04/12/02(Thu) 15:51) #1301
`│└` Re[2]: 最近の赤戦について思うこと /maekunn (04/12/02(Thu) 21:22) #1303
`│ └` Re[3]: 最近の赤戦について思うこと /竜次 (04/12/02(Thu) 22:53) #1304
`├` Re[1]: 最近の赤戦について思うこと /左下人ですが (04/12/03(Fri) 04:46) #1305
`├` Re[1]: 最近の赤戦について思うこと /tron (04/12/03(Fri) 09:06) #1306
`├` Re[1]: 最近の赤戦について思うこと /グランアウト (04/12/03(Fri) 18:35) #1307
`│├` Re[2]: 最近の赤戦について思うこと /流離人 (04/12/03(Fri) 23:21) #1308
`│└` Re[2]: 最近の赤戦について思うこと /愚痴人 (04/12/04(Sat) 05:58) #1310
`│ └` Re[3]: 最近の赤戦について思うこと /中田氏 (04/12/05(Sun) 16:42) #1315
`└` Re[1]: 最近の赤戦について思うこと /現赤国人 (04/12/05(Sun) 12:56) #1312
`└` Re[2]: 最近の赤戦について思うこと /やっぱ赤最低！ (04/12/05(Sun) 15:32) #1313
`├` Re[3]: 最近の赤戦について思うこと /SPRIT＠赤 (04/12/05(Sun) 17:21) #1316
`└` Re[3]: 最近の赤戦について思うこと /現赤国人 (04/12/06(Mon) 00:10) #1320

親記事　/ ▼[ 1301 ] ▼[ 1305 ] ▼[ 1306 ] ▼[ 1307 ] ▼[ 1312 ]

■1300 / 親階層)

　最近の赤戦について思うこと

□投稿者/ 愚痴人 1回-(2004/12/02(Thu) 14:49:17)

＊最近、昼間の中位赤遭遇戦でよく見られるパターン＊

（１）１５vs１５E0遭遇戦終了（特に赤負けのとき）
（２）赤人数５、６人に激減
（３）黄色１５人ぐらいで赤首都横守備
（４）戦闘開始数分で赤１０人以上増援
（おっ、メンツさっきの戦闘といっしょじゃね？）
（５）黄色守備負け
以下（２）～（５）を繰り返す

(1)～(5)は人数安定しないときには時々起こることでは
ありますが、あまりに回数多いと正直ﾊﾞｶﾊﾞｶｼｸなって
しまいます。経験値のためにﾊﾝﾃﾞ戦希望なんですか？と
勘繰りたくなってきたりもします。

これが赤の必勝戦術なのか、はたまたあまりにしばしば
起こる神の手による偶然か、そんなことは私にはわかり
ません。さっさと殲滅できない黄色がｲﾓだという人もい
ることでしょう。

ただ私の脳裏には、カードの一人占いでずるをしてあが
ってﾆﾔﾆﾔよろこんでいる、そんな光景が浮かんでしまう
のも事実です。

赤戦ﾂﾏﾗﾝﾎﾟ･･･

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▲[ 1300 ] / ▼[ 1303 ]

■1301 / 1階層)

　Re[1]: 最近の赤戦について思うこと

□投稿者/ せま 1回-(2004/12/02(Thu) 15:51:48)

１戦する毎にSSに隠れる人居るねえ
F2MAPとかで見た場合人数が減ってるみたいに見えるのでﾋｰﾛｰﾘｽﾄ開いて相手国の人数を把握するように俺はしてます
毎回そんな事してくるんなら緑戦に変えてみたら良いんでね

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▲[ 1301 ] / ▼[ 1304 ]

■1303 / 2階層)

　Re[2]: 最近の赤戦について思うこと

□投稿者/ maekunn 1回-(2004/12/02(Thu) 21:22:44)

通りで戦争中に赤が急に増えると思ったら隠れてたのか・・・・
やっぱり赤がそんなことするなら緑とずっと戦争してた方がいいでよね～
赤の大統領は何も言わないのが不思議ですね・・・・

[ 親 1300 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 1303 ] / 返信無し

■1304 / 3階層)

　Re[3]: 最近の赤戦について思うこと

□投稿者/ 竜次 2回-(2004/12/02(Thu) 22:53:18)

え～と・・・。
擁護するわけではありませんが

黄色マジックも有ります。

悲しいことですがどこの国でも時々あることです。
特定の国を非難するのでなくソレをやってる個人を非難するほうがﾖｻｹﾞです。

[ 親 1300 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 1300 ] / 返信無し

■1305 / 1階層)

　Re[1]: 最近の赤戦について思うこと

□投稿者/ 左下人ですが 1回-(2004/12/03(Fri) 04:46:00)

2004/12/03(Fri) 04:46:40 編集(投稿者)

マジックは何処の国にも存在する物だけど、上中下全ての惑星で
赤のマジック度は間違いなくNo1だと思います。
戦術だとでも思ってるんでしょうかねぇ。

赤の閣僚に対応してもらうのが一番手っ取り早いかと・・・

[ 親 1300 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 1300 ] / 返信無し

■1306 / 1階層)

　Re[1]: 最近の赤戦について思うこと

□投稿者/ tron 2回-(2004/12/03(Fri) 09:06:40)

最初に一言。赤の味方するわけではないです。

マジックと呼ばれる事は赤に限った事ではないと思います。
どこの国にも多少はあるかと。
基本的に戦争中は首都ＲＯＭ禁止ですが個人的にはＳＳ－ＲＯＭも禁止してほしいです。
ＲＯＭするならシミュへ行きましょうね。

外交する時や遭遇で戦場決める時はＦ２よりＦ６の人数で決めるようにしたほうがいいですね。
Ｆ２とＦ６で人数差大きい時には始まってから増える覚悟で戦争するようにしましょう。
戦争始まってからもＦ２で「今、何人戦場に向かってるか」とかチェキ必要です。

それと、そんな事で気持ち負けして萎え落ちだけはしてほしくないです。
強いゴグでいきましょう♪

[ 親 1300 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 1300 ] / ▼[ 1308 ] ▼[ 1310 ]

■1307 / 1階層)

　Re[1]: 最近の赤戦について思うこと

□投稿者/ グランアウト 1回-(2004/12/03(Fri) 18:35:17)

2004/12/03(Fri) 18:39:04 編集(投稿者)

■No1300に返信(愚痴人さんの記事)
>
> ありますが、あまりに回数多いと正直ﾊﾞｶﾊﾞｶｼｸなって
> しまいます。経験値のためにﾊﾝﾃﾞ戦希望なんですか？と
> 勘繰りたくなってきたりもします。
>
> これが赤の必勝戦術なのか、はたまたあまりにしばしば
> 起こる神の手による偶然か、そんなことは私にはわかり
> ません。さっさと殲滅できない黄色がｲﾓだという人もい
> ることでしょう。
>
> ただ私の脳裏には、カードの一人占いでずるをしてあが
> ってﾆﾔﾆﾔよろこんでいる、そんな光景が浮かんでしまう
> のも事実です。
>
> 赤戦ﾂﾏﾗﾝﾎﾟ･･･

黄色だってよくあるんだよ
どこの国にだってある
勝手に決め付けるのもよくないよ
偶然の時だってあるし
下位に人呼びに行ってる時もある

まぁ　赤だけってのは単なる思い込みですよ
■No1303に返信(maekunnさんの記事)
> 通りで戦争中に赤が急に増えると思ったら隠れてたのか・・・・
> やっぱり赤がそんなことするなら緑とずっと戦争してた方がいいでよね～
> 赤の大統領は何も言わないのが不思議ですね・・・・

昔は黄色だってやってたのよ
あなたと同じ意見持つ人だって赤にいるんだ（黄色の大統領何も言わんのかってことねｗ
一度　他のｷｬﾗで中位ずっと見てたが
ＳＳに隠れる人なんていなかったよ
まぁ　こんなに非難されると赤国の俺はかなりﾑｶﾂｸよ

[ 親 1300 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 1307 ] / 返信無し

■1308 / 2階層)

　Re[2]: 最近の赤戦について思うこと

□投稿者/ 流離人 1回-(2004/12/03(Fri) 23:21:17)

たかがゲームにそこまでして勝ちたいと思う人いないと思うけどなぁ
昔から各国であるし・・

まぁアレですよ
INしたら自国首都横だったので参戦した
耳いっぱい来て応対するには戦場じゃ無理がある、SSでしよう
下位でCAVE、ラボに戻ったら戦争してた
他国、惑星のキャラで遊んでたらHelp要請
入った時は戦争してなかったけどSSでボケーッとしてたら始まった
これでも人数は増えますしね

明らかに故意に戦争が始まるまでSSにいて勝てる戦争しか参加しない人がいるならば
その人に向かって注意しないとですね

グランアウトさんが書かれてる様に自国がそう言われるとやっぱり気分悪いですよ
相手国あってのTCなんで
あまりに度が過ぎるのであれば直接個人に注意していきましょ

[ 親 1300 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 1307 ] / ▼[ 1315 ]

■1310 / 2階層)

　Re[2]: 最近の赤戦について思うこと

□投稿者/ 愚痴人 2回-(2004/12/04(Sat) 05:58:12)

■No1307に返信(グランアウトさんの記事)
> 昔は黄色だってやってたのよ
> あなたと同じ意見持つ人だって赤にいるんだ（黄色の大統領何も言わんのかってことねｗ
> 一度　他のｷｬﾗで中位ずっと見てたが
> ＳＳに隠れる人なんていなかったよ
> まぁ　こんなに非難されると赤国の俺はかなりﾑｶﾂｸよ

黄色中位キャラ、緑中位キャラをつかってのここ２週間ばかりの
個人的な感想をもって、赤国の印象にレッテルを貼るような書き
方をしてしまったことを、大変申し訳なく思います。

私自身各国で「マジック」なるものが行われることがあることは
重々承知しています。それは個人的なプレイスタイルに帰するも
のであって、国家の特色であるかのように書くべきではありませ
んでした。

私の言いたかったことは、ごく「最近の」「個人的体験」において
先に記載したようなことがあまりにしばしばあったので、結果とし
て赤戦全体ををつまらなく感じることが多くなったということでし
た。

今後は愚痴をいうのではなく、１ONで個別に話を伺ってみることに
します。

[ 親 1300 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 1310 ] / 返信無し

■1315 / 3階層)

　Re[3]: 最近の赤戦について思うこと

□投稿者/ 中田氏 1回-(2004/12/05(Sun) 16:42:31)

マジックに関しては昔からありましたし、そのときどきに論争になった経緯があるので、もう仕方ないですかね＾＾；

マジックをよしとしないひとはログインしたときにできている戦場に参加することで、
バランスが崩れると判断したときは、その戦場が終わるまで待って、次の戦場から参加するひともいます（過去にマジック論争に参加したひとはとくに気を遣われていますね）。

グロスでも何回かそういった論争があったように覚えています。
上記のようにログイン直後にできている戦場の参加は見送るということを徹底しようとしたのですが、
結論として、
「戦場にくるなとは言えない」
という結論に至り、結局、個人のモラルと判断に任せるといったふうにおちついた記憶があります。

どこの国も人数マジックは姑息で恥ずべきことだということが常に浸透すればいいんですけどね＾＾；

[ 親 1300 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 1300 ] / ▼[ 1313 ]

■1312 / 1階層)

　Re[1]: 最近の赤戦について思うこと

□投稿者/ 現赤国人 1回-(2004/12/05(Sun) 12:56:14)

本気で言ってるんでしょうか・・
赤国人から言わせてもらえば紫・黄もひどいですよ。
敵人数激減→首都横いったら急増で負けるとかよくあります。

自国のそんな状況も知らずに他国を叩くっつーのはどうかと。

文句があるなら自国も含めて、そのような行動をする個人にした方が
いいと思いますよ。

まぁそれでもシステム上規制するのは難しいので
「自国の人数が急に減った場合は戦場を下がらない」
みたいなことを国ごとに意識してやっていけばいいのではないでしょうか。

[ 親 1300 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 1312 ] / ▼[ 1316 ] ▼[ 1320 ]

■1313 / 2階層)

　Re[2]: 最近の赤戦について思うこと

□投稿者/ やっぱ赤最低！ 1回-(2004/12/05(Sun) 15:32:04)

■No1312に返信(現赤国人さんの記事)
> 本気で言ってるんでしょうか・・
> 赤国人から言わせてもらえば紫・黄もひどいですよ。
> 敵人数激減→首都横いったら急増で負けるとかよくあります。
>
> 自国のそんな状況も知らずに他国を叩くっつーのはどうかと。
>
> 文句があるなら自国も含めて、そのような行動をする個人にした方が
> いいと思いますよ。

すでにスレ主の愚痴人さんが謝罪の意を表明しているにもかかわらず、
この様な書き込みをして蒸し返す気か!??
わざわざ他国の板に来てズレた事を書くな！！

こういった、周りの状況をまるで見ていない人が知らず知らずの内に
いわゆる｢マジック｣に荷担しているってのが一番だろ！！

[ 親 1300 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 1313 ] / 返信無し

■1316 / 3階層)

　Re[3]: 最近の赤戦について思うこと

□投稿者/ SPRIT＠赤 1回-(2004/12/05(Sun) 17:21:00)

確かに赤にも似たような現象が在ります。私も消えたり現れたりする人を見て少しムッとしたりもします。これについては皆さんが言うように、どこの国でもあるということでいいですね。わざわざ謝罪もされていることですし、もう問題はなく感じます。私自身もそのような人を見つけたら注意するように気をつけます。
あとできれば、「やっぱ赤最低！」と人括りにはしないでほしいのです。ここで建設的に意見している人は意識してマジック等してる人ではないはず。そんな人同士が互いのことを罵り合っても何も進まないでしょう。
といろいろ書きました。最初の書き込みが赤国掲示板に引用されていたのでちょっとお邪魔しました。
要は。。これで解決ってことですな(お

[ 親 1300 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 1313 ] / 返信無し

■1320 / 3階層)

　Re[3]: 最近の赤戦について思うこと

□投稿者/ 現赤国人 2回-(2004/12/06(Mon) 00:10:25)

> すでにスレ主の愚痴人さんが謝罪の意を表明しているにもかかわらず、
> この様な書き込みをして蒸し返す気か!??
> わざわざ他国の板に来てズレた事を書くな！！
>
> こういった、周りの状況をまるで見ていない人が知らず知らずの内に
> いわゆる｢マジック｣に荷担しているってのが一番だろ！！

なんでそんなに熱くなってるのかわかりませんが、
もうちょっと冷静に（せめて冷静を装って）書き込んだ方が
意思が伝わりやすいと思いますよ。

実はこのスレが誰かによってそのままミュランの掲示板にも投稿されていて
そっちでは謝罪がない（スレ主は知らないだろうから当然でしょうが）状況でした。
私は赤国の方のスレを見て怒りを覚え、その場でそのスレに上と同じ内容で投稿しました。
その後そのスレの元となるここへ来て、それをそのままコピペしたという流れです。
怒りにまかせてこのスレの流れを確認せず、
場違いなレスをつけてしまって本当に申し訳ありませんでした。
ただ、赤国人として今回のことに怒りを覚えたことは確かであり、
謝罪を見て少しおさまった部分もありますが今後はないようにして頂きたいものです。

あと、今回のことについては私個人が悪いのであり、
やっぱ赤最低！などという名前で投稿するあなたの考えが分かりません。

[ 親 1300 / □ Tree ] 返信削除キー/

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