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首都CAVEについて /ハムリウス (05/05/07(Sat) 07:50) [ID:y607XTqe] #4292
`├` Re[1]: 首都CAVEについて /ゆうにの＠ウロボロス (05/05/07(Sat) 13:26) [ID:8sgcIPIg] #4295
`│└` Re[2]: 首都CAVEについて /うきゅ (05/05/08(Sun) 11:31) [ID:jQLwbHd3] #4310
`├` Re[1]: 首都CAVEについて /御霊 (05/05/07(Sat) 17:18) [ID:uD2ECWKx] #4299
`│└` Re[2]: 首都CAVEについて /炎天 (05/05/07(Sat) 17:27) [ID:uD2ECWKx] #4300
`├` Re[1]: 首都CAVEについて /ほこり (05/05/07(Sat) 17:31) [ID:tr528oMg] #4301
`├` Re[1]: 首都CAVEについて /一市民 (05/05/07(Sat) 18:30) [ID:5USbRkYm] #4302
`│└` Re[2]: 首都CAVEについて /砂月 (05/05/08(Sun) 02:11) [ID:bKtIQ5EI] #4304
`│ ├` Re[3]: 首都CAVEについて /うきゅ (05/05/08(Sun) 11:39) [ID:jQLwbHd3] #4311
`│ └` Re[3]: 首都CAVEについて /敬済 (05/05/08(Sun) 21:26) [ID:iLmNxGMw] #4318
`│ └` Re[4]: 首都CAVEについて /ちゃうちゃう (05/05/08(Sun) 23:25) [ID:1Grt1Niq] #4321
`│ └` Re[5]: 首都CAVEについて /敬済 (05/05/09(Mon) 15:17) [ID:iLmNxGMw] #4332
`├` Re[1]: 首都CAVEについて /経験者 (05/05/08(Sun) 02:40) [ID:MuHzFAfA] #4305
`├` Re[1]: 首都CAVEについて /独立特攻隊 (05/05/08(Sun) 05:11) [ID:QbODdfcX] #4306
`│└` Re[2]: 首都CAVEについて /敬済 (05/05/09(Mon) 15:41) [ID:iLmNxGMw] #4334
`└` Re[1]: 首都CAVEについて /ライムスター (05/05/08(Sun) 08:15) [ID:nyuxEp45] #4308
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`├` Re[3]: 首都CAVEについて /じるじる (05/05/09(Mon) 00:15) [ID:ukrmVHGb] #4322
`├` Re[3]: 首都CAVEについて /霧氷@充電中 (05/05/09(Mon) 00:38) [ID:Q9lLpHUV] #4323
`└` Re[3]: 首都CAVEについて /敬済 (05/05/09(Mon) 15:34) [ID:iLmNxGMw] #4333
`└` Re[4]: 首都CAVEについて /砂月 (05/05/09(Mon) 16:42) [ID:bKtIQ5EI] #4335
`└` Re[5]: 首都CAVEについて /イフィシス (05/05/09(Mon) 21:12) [ID:QtbPoHlV] #4341

親記事　/ ▼[ 4295 ] ▼[ 4299 ] ▼[ 4301 ] ▼[ 4302 ] ▼[ 4305 ] ▼[ 4306 ] ▼[ 4308 ]

■4292 / 親階層)

　首都CAVEについて

□投稿者/ ハムリウス 1回-(2005/05/07(Sat) 07:50:58) [ID:y607XTqe]

初カキコになると思います。それで少し思った事があるので書かせてもらいます。

今日の早朝に下位首都CAVEをしていたのですが、
中位、上位の方でレダだけとかボム1匹だけという編成の方がいました。

自分の考えとしては、自分が参加する分エイリアンが増えるのだから
たとえ時間内に倒せなくても増えた分のエイリアンを倒すぐらいの戦
力を入れるべきだと思っています。またはpocユニを混ぜるとか。

しかし、上記の中位、上位の人達のようなやり方もありなんでしょうか？
皆さんの意見を是非聞かせてください。

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▲[ 4292 ] / ▼[ 4310 ]

■4295 / 1階層)

　Re[1]: 首都CAVEについて

□投稿者/ ゆうにの＠ウロボロス 13回-(2005/05/07(Sat) 13:26:28) [ID:8sgcIPIg]

■No4292に返信(ハムリウスさんの記事)
【首都CAVE投入ユニットについて】
CAVE１：地上エイリアンを攻撃できるユニット
　　　　SPEのみの編成可
　　　　＊ただし、SPEのみの編成でもPOCを極力狙う＋後方待機や放置しない

CAVE２：飛行エイリアンを攻撃できるユニット
　　　　SPEのみの編成不可

と、考えています。国家司令部にも書いてあると思います。下位で何でもありにすると、きっとトラブルになってしまいますからねぇ。
　中位・上位の方、一機だけしか投入できない事情があるんでしょうねぇ。下位では、一機だけあげるっていうことはないんで解決策は浮かびません。わかる方、教えてください。

　首都CAVEは初心者が練習する場という意味合いもあると思いますので、ベテランの方は模範を見せていただきたいと思いますね～

[ 親 4292 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 4295 ] / 返信無し

■4310 / 2階層)

　Re[2]: 首都CAVEについて

□投稿者/ うきゅ 1回-(2005/05/08(Sun) 11:31:43) [ID:jQLwbHd3]

> 　中位・上位の方、一機だけしか投入できない事情があるんでしょうねぇ。下位では、一機だけあげるっていうことはないんで解決策は浮かびません。わかる方、教えてください。

れじちょ、お疲れ様です。
コレ、初級から解決策を出す必要はないと思います～
少数しか洞窟に投入出来ないということは、他のユニはLv20以上という事でしょうし、
中位以上のステータスから考えてクローク等最低限の装備は付いてるはずですので、
十分戦闘にいけます。

[ 親 4292 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 4292 ] / ▼[ 4300 ]

■4299 / 1階層)

　Re[1]: 首都CAVEについて

□投稿者/ 御霊 1回-(2005/05/07(Sat) 17:18:45) [ID:uD2ECWKx]

2005/05/07(Sat) 17:22:12 編集(投稿者)
2005/05/07(Sat) 17:22:06 編集(投稿者)

そのボム一機の方はボムの自爆でいっぱい倒してましたよ。まあ色々事情があるのでしょう。上位や中位だとCAVEに誰もいませんからボムとか弱い追加ﾕﾆだと大変なのかも

[ 親 4292 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 4299 ] / 返信無し

■4300 / 2階層)

　Re[2]: 首都CAVEについて

□投稿者/ 炎天 1回-(2005/05/07(Sat) 17:27:09) [ID:uD2ECWKx]

■その件私です。ほんとうにすみませんでした。自爆で殺したのは事実ですがそんなに大量に殺したわけではないので上位のくせにﾊﾞｶですみませんでした

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▲[ 4292 ] / 返信無し

■4301 / 1階層)

　Re[1]: 首都CAVEについて

□投稿者/ ほこり 3回-(2005/05/07(Sat) 17:31:21) [ID:tr528oMg]

■No4292に返信(ハムリウスさんの記事)
> 初カキコになると思います。それで少し思った事があるので書かせてもらいます。
>
> 今日の早朝に下位首都CAVEをしていたのですが、
> 中位、上位の方でレダだけとかボム1匹だけという編成の方がいました。
>
> 自分の考えとしては、自分が参加する分エイリアンが増えるのだから
> たとえ時間内に倒せなくても増えた分のエイリアンを倒すぐらいの戦
> 力を入れるべきだと思っています。またはpocユニを混ぜるとか。
>
> しかし、上記の中位、上位の人達のようなやり方もありなんでしょうか？
> 皆さんの意見を是非聞かせてください。
スマソレダだけ入れてて、でも注意されてからバイク一機追加しましたよね？
一機でいいんなら追加しておきます、すみませんでした。

[ 親 4292 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 4292 ] / ▼[ 4304 ]

■4302 / 1階層)

　Re[1]: 首都CAVEについて

□投稿者/ 一市民 1回-(2005/05/07(Sat) 18:30:40) [ID:5USbRkYm]

上位＝すごい人ってゆう既成概念にとらわれすぎでは？ずっと中位や上位にいってると下位のルールを忘れたりします。帰還してるのに荒らししてる人もいますし今回の事は次からしないってことで解決じゃないですかね？

[ 親 4292 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 4302 ] / ▼[ 4311 ] ▼[ 4318 ]

■4304 / 2階層)

　Re[2]: 首都CAVEについて

□投稿者/ 砂月 14回-(2005/05/08(Sun) 02:11:08) [ID:bKtIQ5EI]

2005/05/08(Sun) 02:11:27 編集(投稿者)

■No4302に返信(一市民さんの記事)
> 上位＝すごい人ってゆう既成概念にとらわれすぎでは？ずっと中位や上位にいってると下位のルールを忘れたりします。帰還してるのに荒らししてる人もいますし今回の事は次からしないってことで解決じゃないですかね？

というか、中位、上位に行ったら微妙なＣＬＯ加減でＳＰＥを１機だけ
買い足すということがよくあります

そうしたら下位でＳＰＥ１機入れを見て不快に感じた貴方、近い、遠いにしろ
未来にそうしないと誓えますか？

まぁＲＯＣ１機は論外ですが、、レダだろうが、ボムだろうがＰＯＣ踏む意思があればかまわないでしょう

敵がその分増えるといっても、はっきりいってたかがしれてますしね

[ 親 4292 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 4304 ] / 返信無し

■4311 / 3階層)

　Re[3]: 首都CAVEについて

□投稿者/ うきゅ 2回-(2005/05/08(Sun) 11:39:36) [ID:jQLwbHd3]

> そうしたら下位でＳＰＥ１機入れを見て不快に感じた貴方、近い、遠いにしろ
> 未来にそうしないと誓えますか？

他の人もいずれするだろうから、今してもOKという理屈はおかしいです。

> まぁＲＯＣ１機は論外ですが、、レダだろうが、ボムだろうがＰＯＣ踏む意思があればかまわないでしょう
>
> 敵がその分増えるといっても、はっきりいってたかがしれてますしね

初級の低Lvのユニットにとっては十分きついです。
初級の事は初級の立場で考えてもらわないと困ります。

[ 親 4292 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 4304 ] / ▼[ 4321 ]

■4318 / 3階層)

　Re[3]: 首都CAVEについて

□投稿者/ 敬済 2回-(2005/05/08(Sun) 21:26:09) [ID:iLmNxGMw]

自分は誓えますね。
むしろたかが1機追加したくらいでCAVE行くのが信じられませんが。

むしろSPE系なら戦場に出して放置または即REINで良く無いですか？
レダなんてLv1でも十分戦場で使えます。
ボマなんて1機だけ買い足すなんて事しなくても上に行くにつれて戦場では数いりませんよね？
SPE系以外ならその追加するユニット全部売って育てなおしますけどね。

ってか、1機だけ育てたいなら自分の国とCAVEで育てれと言いたいんですが。
わざわざ下位まで行って他人に頼ってLv上げなくてもいいんじゃないの？
ボマでPOCする意思あるなら一人でCAVEでPOC踏んでればいいではないですか？
時間が掛かるから嫌だなんてわがままは通じませんよ？

[ 親 4292 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 4318 ] / ▼[ 4332 ]

■4321 / 4階層)

　Re[4]: 首都CAVEについて

□投稿者/ ちゃうちゃう 1回-(2005/05/08(Sun) 23:25:11) [ID:1Grt1Niq]

■No4318に返信(敬済さんの記事)
> 自分は誓えますね。
> むしろたかが1機追加したくらいでCAVE行くのが信じられませんが。
>
> むしろSPE系なら戦場に出して放置または即REINで良く無いですか？　　　　　　マジうけるｗそんなことしたらkillされますよｗ

[ 親 4292 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 4321 ] / 返信無し

■4332 / 5階層)

　Re[5]: 首都CAVEについて

□投稿者/ 敬済 4回-(2005/05/09(Mon) 15:17:09) [ID:iLmNxGMw]

全部SPE系ユニットではなくて、主力ユニット+追加した1機のSPE系って事です。

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▲[ 4292 ] / 返信無し

■4305 / 1階層)

　Re[1]: 首都CAVEについて

□投稿者/ 経験者 1回-(2005/05/08(Sun) 02:40:03) [ID:MuHzFAfA]

いずれ判る時がきますよ＾＾
上位まではやく来なさい（歓迎～

[ 親 4292 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 4292 ] / ▼[ 4334 ]

■4306 / 1階層)

　Re[1]: 首都CAVEについて

□投稿者/ 独立特攻隊 4回-(2005/05/08(Sun) 05:11:09) [ID:QbODdfcX]

先ずご指摘の状態がなぜ起こるかですが

１．中位、上位の場合
ステータスに余裕ができたためCLOを増やし、ユニ編成に幅をもたせようと買い足しをすることがあります(例、DTを加えるためにレダやマイトを使うためのボム）

２．下位の場合
２－１、編成ミスによる経験値の偏り
同時に上げていてもユニ編成のミスで他は２０になったのに1匹2匹だけ１９止まりの場合があります
２－２、兵科レベルを２９止めにするための買い換え
例えばHN10匹を32レベ上げたのにINF兵科レベルが28で止まってしまった
ここで全部を買い換えるとユニレベルが３２行く前に兵科レベルが３０になり中位に強制送還されてしまいます
これを防ぐために1匹または2匹だけ買い換えて経験値の調節をするテクニックがあります

以上長々と３点あげてみましたが
簡単に言えば人それぞれに事情があるということです
悪質な嫌がらせでなければ、出せるユニ出した方がその人にとっても効率よいわけですしね。。。

TCでは助け合いが基本です
あなたが買い換えの人の手助けをしてあげれば
あなたが買い換える時に誰かがあなたを助けてくれることと思います
数が少ないからといって後方待機している人は論外ですが
少し納得いかない気持ちがあっても
そこはあの人も買い換え大変なんだなと生暖かい目で見てあげましょうｗ

長文乱文　平にご容赦のほどを…

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▲[ 4306 ] / 返信無し

■4334 / 2階層)

　Re[2]: 首都CAVEについて

□投稿者/ 敬済 6回-(2005/05/09(Mon) 15:41:50) [ID:iLmNxGMw]

2-1はそこまで重大な事では無いとも思いますが。
戦場で上げればすみますし。

2-2は兵科Lv29止めって下位居残り擁護にしか見えないのですが・・・。
下位に残りたいのなら新しくｷｬﾗ作ればいいのではないですか？
居残りする人の気持ちが分からないのでどうとも言えませんが。

下位に居続けている人の主な理由って何なんでしょうね。

[ 親 4292 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 4292 ] / ▼[ 4319 ]

■4308 / 1階層)

　Re[1]: 首都CAVEについて

□投稿者/ ライムスター 2回-(2005/05/08(Sun) 08:15:02) [ID:nyuxEp45]

話変わるけど昨日の朝１０時ぐらいだけど首都CAVEに２０以上出してる人多すぎ！おれが確認しただけでも４から５人はいた！人が少ないからといって違反するのはやめよう

[ 親 4292 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 4308 ] / ▼[ 4322 ] ▼[ 4323 ] ▼[ 4333 ]

■4319 / 2階層)

　Re[2]: 首都CAVEについて

□投稿者/ 砂月 15回-(2005/05/08(Sun) 22:00:14) [ID:bKtIQ5EI]

返信(敬済さんの記事)
> 自分は誓えますね。
> むしろたかが1機追加したくらいでCAVE行くのが信じられませんが。
>
> むしろSPE系なら戦場に出して放置または即REINで良く無いですか？
> レダなんてLv1でも十分戦場で使えます。
> ボマなんて1機だけ買い足すなんて事しなくても上に行くにつれて戦場では数いりませんよね？
> SPE系以外ならその追加するユニット全部売って育てなおしますけどね。
>
> ってか、1機だけ育てたいなら自分の国とCAVEで育てれと言いたいんですが。
> わざわざ下位まで行って他人に頼ってLv上げなくてもいいんじゃないの？
> ボマでPOCする意思あるなら一人でCAVEでPOC踏んでればいいではないですか？
> 時間が掛かるから嫌だなんてわがままは通じませんよ？

ボムの数がいらないとか言ってる時点で、↑にキャラ持ってないですね

浅はかな知識でよくここまで、まして誓えるなどと言えますね

特に上位だと全部買いなおしなんてしたら育てるのが普通に大変
下位とはわけが違うのです

それに貴方には助け合うという精神がないのかと
TCは↑にもありましたがみなで協力するゲームです
貴方みたいな自己中心的な人ばかりだと国が傾きますよっと
ま、もちろんそんな人はほとんどいないでしょうが

下位という観点からしか物事を見れない状態のあなたは
今は大口叩くべきではないかと、いずれわかりますよ、いずれね

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▲[ 4319 ] / 返信無し

■4322 / 3階層)

　Re[3]: 首都CAVEについて

□投稿者/ じるじる 1回-(2005/05/09(Mon) 00:15:16) [ID:ukrmVHGb]

↑でﾎﾞﾑ数いるって考え分かりませんね

個人的には上位でﾏｲﾄ2機ほど毎度持ってますが
彗星のみで育ててます。
育て方は人それぞれ。
CAVEで育てるのも別にいいと思いますが
まず下位のCAVEを借りてるってのを忘れてませんか？
育てるの大変だから仕方無いではなく
CAVE借りて育てるならCAVE内の人に
断り入れるとかの配慮が先でしょ。
それが嫌なら中位上位で戦争やってない時間に
自分の惑星のCAVEで育てるべきだと思いますよ。

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▲[ 4319 ] / 返信無し

■4323 / 3階層)

　Re[3]: 首都CAVEについて

□投稿者/ 霧氷@充電中 1回-(2005/05/09(Mon) 00:38:25) [ID:Q9lLpHUV]

あまりに自己中心的な発言なので少々・・。

SPE1機のみ、例えばボムならいくらでも編成に組み入れられるじゃないですか。
エアー10ボム1レダ1とか砲台8ROC3ボム1とか・・・。
GPLでもない限り、ボムはPT前で放置して主ユニ動かしていれば問題無いかと。

自分もよく下位CAVEのお世話になってますが、レダ1のみとかボム1のみで中位・上位人入ってきたら即1onで注意しますよ。
じるじるサンと意見がかぶりますが、下位のCAVEを借りている立場なのに助け合いの精神も糞もないでしょう。

それといかにも「上位人だから偉いんだ」というような感情が言葉の端々から見受けられますが、それが下位の方々との確執を生む原因になることを理解してください。

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▲[ 4319 ] / ▼[ 4335 ]

■4333 / 3階層)

　Re[3]: 首都CAVEについて

□投稿者/ 敬済 5回-(2005/05/09(Mon) 15:34:17) [ID:iLmNxGMw]

どこをどう勘違いしたらボマが大量に要ると思うのか伺ってみたいのですが・・・。
まぁ、本人がそう思っているならそれで良いとしましょうか。（いづれ分かるでしょう

例えとして（多分下位じゃ滅多に無い事だろうけど
自分が一人でCAVEやっている時に入ってきた相手がレダ1、ボマ1だったりしたらどう思います？
POC向かってるならいいや。　って思えますか？
思えるならこれ以上何も言いませんが。

[ 親 4292 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 4333 ] / ▼[ 4341 ]

■4335 / 4階層)

　Re[4]: 首都CAVEについて

□投稿者/ 砂月 17回-(2005/05/09(Mon) 16:42:07) [ID:bKtIQ5EI]

■No4333に返信(敬済さんの記事)
> どこをどう勘違いしたらボマが大量に要ると思うのか伺ってみたいのですが・・・。
> まぁ、本人がそう思っているならそれで良いとしましょうか。（いづれ分かるでしょう
>
> 例えとして（多分下位じゃ滅多に無い事だろうけど
> 自分が一人でCAVEやっている時に入ってきた相手がレダ1、ボマ1だったりしたらどう思います？
> POC向かってるならいいや。　って思えますか？
> 思えるならこれ以上何も言いませんが。
>

あなたの言い方だとﾏｲﾄとボム部隊の違いがわかりにくくて
どうも逆に勘違いしてたようだ、申し訳ないです

私はそんな状況なら無論２窓でバイクいれますよ
自分にとっても効率あがりますからね
ただたとえばCAVE２にデクがいるならば
いくら敵が増えても十分に殲滅出来るので
そこは助け合いの精神でいいのではないでしょうか？

一人でやってるときにSPEだけいれたら文句言うのは個人の自由です。
そこら辺は個人の見解でどうぞ
>

[ 親 4292 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 4335 ] / 返信無し

■4341 / 5階層)

　Re[5]: 首都CAVEについて

□投稿者/ イフィシス 1回-(2005/05/09(Mon) 21:12:02) [ID:QtbPoHlV]

2005/05/09(Mon) 21:21:34 編集(投稿者)

今回こうやって論議になってるのは、
『中位･上位人が』ﾚﾀﾞ１機とかﾎﾞﾑ１機とかだけ『下位の』首都CAVEに入れてる。
こういう行動があったからですよね？

その状況で『助け合いの精神』とか言ってるのは筋違いかと。
『殲滅できるだけﾕﾆいるんだから働かないﾕﾆが出たって良いだろ？』とか『育てるの大変だからちょっとくらい働かなくても良いだろ？』と言ってるようにしか見えません。
それは『助け合いの精神』ではないですよ。『中位･上位』という権力を振り回してる『ただの我が侭』ですよ。
『貴方も↑に上がったら同じ目にあうよ？』とか、関係ないと思いますが。

まぁ、『二窓してるんだから別に良いだろ？』と言われたら皆ハイとしか答えられませんが。
でも、二窓してるならしてるで『今、二窓でPOC踏んでるんで、ちょっと上位の方放置してます。すいません。』とか一言言うなどありますよね？
中位･上位の方は『使わせてもらってる』ということを頭に入れておいたほうがいいと思いますよ。

それが嫌なら、じるさんや霧氷さんが言ってるように戦場出したり自惑星のCAVE行ったりすればいいんじゃないでしょうか？

*砂月さんへ
>ただたとえばCAVE２にデクがいるならば
>いくら敵が増えても十分に殲滅出来るので
>そこは助け合いの精神でいいのではないでしょうか？
私は、貴方のこの発言は上位人失格だと思います。
貴方はご自分のこの発言をどう思われますか？

[ 親 4292 / □ Tree ] 返信削除キー/

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