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■1257 / 親記事) 　中位ユニット意識調査
  ▼■
□投稿者/ 無念 6回-(2004/11/10(Wed) 10:28:31)
    黄色国用ポータルページで下位、中位、上位、ＵＧを含めて、
    ユニット購入の参考に「勝利への貢献度→活躍度」を載せようと思います。
    そこで中位限定でどのように書くか決めたいと思います。

    1.いらない
    2.あまりいらない
    3.いてもいなくても
    4.いたらいいな
    5.絶対必要

    の５段階で御願いします。
    時と場合によると思いますが、総合的に、で御願いします。
    以下、個人的な考えです。（ﾁｮｯﾄﾑｽﾞｲ
    抜けが合ったら追加も御願いします。
    あくまで、「中位限定」

    ４　ﾋｭｰﾏﾉｲﾄﾞ
    ３　→ﾚｰﾙｶﾞﾝﾅｰ
    ３　→ﾊﾞｽﾞﾉｲﾄﾞ
    ３　ﾂｲﾝﾊﾞﾙｶﾝ
    １　→ｴｸｿﾉｲﾄﾞ
    ４　ｼﾞｬｲｱﾝﾄ
    ５　→ﾌﾞﾚｲﾄﾞｰ
    ２　ﾌｧﾝﾄﾑ
    ３　→ｽﾅｲﾊﾟｰ
    ３　GTA
    ３　→ｼｬｰｸ

    ２　ﾗｲﾄﾊﾞｲｸ
    ５　→ﾎﾊﾞｰﾚｲﾄﾞ
    ２　ﾗｲﾄﾀﾝｸ
    ４　→ﾐﾃﾞｨｱﾑﾀﾝｸ
    ３　ｱﾃｨﾗﾘ
    ４　→ﾄｰﾙ
    ４　→ﾊﾞﾘｽﾀ
    ３　ﾃﾞｭｰｸ

    ５　ｴｸｿﾘｵﾝ
    ５　→ﾌｧｲｱｰｲｰｸﾞﾙ
    ４　→ｴｱﾛﾌｧｲﾀｰ
    ４　ｵﾘｵﾝ
    ２　→ｴｸｽｷｭｰﾀｰ
    ５　ｼﾞｬﾅｸ
    ３　→ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄ
    １　→ｴﾛﾑﾌﾞﾚｰ
    ４　ﾍﾟﾘｳｽ

    １　ﾎﾞﾑｽｸｲｰﾄﾞ
    １　→ﾚﾝｼﾞｬｰ
    ３　ﾘﾍﾟﾘｱｰ
    １　→ﾋｰﾙｼﾞｪﾈﾚｰﾀｰ
    ３　ﾒﾃﾞｨｯｸ
    ５　ﾚｰﾀﾞｰｽｸｲｰﾄﾞ
    ５　→ﾃﾞｨﾃｸﾀｰ
    ５　ﾄﾞﾛｯﾌﾟｼｯﾌﾟ（ROC)
    ２　ｴｸﾘﾌﾟｽ（桃）

    下記もまだまだ協力御願いします。：
    みんなで作る黄色国初心者マニュアル
    http://cgi.f28.aaacafe.ne.jp/~toseki/tc/manual/edit.cgi
    ポータルページのテストページ：
    http://kiirode.gozaru.jp/


引用返信 削除キー/
■1258 / ResNo.1) 　Re[1]: 中位ユニット意識調査
□投稿者/ はちろうた 1回-(2004/11/10(Wed) 11:54:12) 
    ■No1257に返信(無念さんの記事)
ども　帰還者の持ち帰りは考えないことにして
 
 ４　ﾋｭｰﾏﾉｲﾄﾞ         5
 ３　→ﾚｰﾙｶﾞﾝﾅｰ       3
 ３　→ﾊﾞｽﾞﾉｲﾄﾞ       4
 ３　ﾂｲﾝﾊﾞﾙｶﾝ         3
 １　→ｴｸｿﾉｲﾄﾞ        1
 ４　ｼﾞｬｲｱﾝﾄ          4
 ５　→ﾌﾞﾚｲﾄﾞｰ        5
 ２　ﾌｧﾝﾄﾑ            3
 ３　→ｽﾅｲﾊﾟｰ         2
 ３　GTA              2
 ３　→ｼｬｰｸ           2
> 
 ２　ﾗｲﾄﾊﾞｲｸ          3
 ５　→ﾎﾊﾞｰﾚｲﾄﾞ       5
 ２　ﾗｲﾄﾀﾝｸ           2
 ４　→ﾐﾃﾞｨｱﾑﾀﾝｸ      4
 ３　ｱﾃｨﾗﾘ            4
 ４　→ﾄｰﾙ            5
 ４　→ﾊﾞﾘｽﾀ          4
 ３　ﾃﾞｭｰｸ            3
> 
 ５　ｴｸｿﾘｵﾝ           5
 ５　→ﾌｧｲｱｰｲｰｸﾞﾙ     5
 ４　→ｴｱﾛﾌｧｲﾀｰ       4
 ４　ｵﾘｵﾝ             4
 ２　→ｴｸｽｷｭｰﾀｰ       2
 ５　ｼﾞｬﾅｸ            4
 ３　→ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄ      3
 １　→ｴﾛﾑﾌﾞﾚｰ        2
 ４　ﾍﾟﾘｳｽ            1
> 
 １　ﾎﾞﾑｽｸｲｰﾄﾞ        1
 １　→ﾚﾝｼﾞｬｰ         1
 ３　ﾘﾍﾟﾘｱｰ           1
 １　→ﾋｰﾙｼﾞｪﾈﾚｰﾀｰ    1
 ３　ﾒﾃﾞｨｯｸ           1
 ５　ﾚｰﾀﾞｰｽｸｲｰﾄﾞ      5
 ５　→ﾃﾞｨﾃｸﾀｰ        5
 ５　ﾄﾞﾛｯﾌﾟｼｯﾌﾟ（ROC) 5
 ２　ｴｸﾘﾌﾟｽ（桃）     1
>
後ですね　今現在ゴグで下記のユニは有り余ってます
エクスキューター
スナイパー
GTA
LT

逆に不足してるのが
ヒューマノイド
ブレイドー
バリスタ
トール
アテ
FE
エアロファイター
ジャナック
こんな感じです参考にして頂くと幸いです。

帰還者の持ち帰りについて

いろいろの意見がありますが私自身は極端に中位バランスをくずすのは嫌いなので
下記ユニの持ち帰りは遠慮してほしいと思ってます

へービータンク
エクスキューター
ティラノイド
ボムのダイナマイト

私自身持ち帰りは２部隊まで３部隊目は最初から育てなおすようにしてきました。
また、ROCのアクティブブースターは本当は持ち帰りしない方がいいと思いつつ
他国の帰還者対抗上持ち帰っています。

引用返信 削除キー/
■1259 / ResNo.2) 　Re[1]: 中位ユニット意識調査
□投稿者/ GraveTypeR 1回-(2004/11/11(Thu) 13:32:23)
    ４　ﾋｭｰﾏﾉｲﾄﾞ 5
    ３　→ﾚｰﾙｶﾞﾝﾅｰ 3
    ３　→ﾊﾞｽﾞﾉｲﾄﾞ 3
    ３　ﾂｲﾝﾊﾞﾙｶﾝ 3
    １　→ｴｸｿﾉｲﾄﾞ 1
    ４　ｼﾞｬｲｱﾝﾄ 4
    ５　→ﾌﾞﾚｲﾄﾞｰ 5
    ２　ﾌｧﾝﾄﾑ 3
    ３　→ｽﾅｲﾊﾟｰ 2
    ３　GTA 3
    ３　→ｼｬｰｸ 2

    ２　ﾗｲﾄﾊﾞｲｸ 3
    ５　→ﾎﾊﾞｰﾚｲﾄﾞ 5
    ２　ﾗｲﾄﾀﾝｸ 2
    ４　→ﾐﾃﾞｨｱﾑﾀﾝｸ4
    ３　ｱﾃｨﾗﾘ 4
    ４　→ﾄｰﾙ 5
    ４　→ﾊﾞﾘｽﾀ 4
    ３　ﾃﾞｭｰｸ 3

    ５　ｴｸｿﾘｵﾝ 5
    ５　→FE 5
    ４　→ｴｱﾛﾌｧｲﾀｰ 4
    ４　ｵﾘｵﾝ 4
    ２　→ｴｸｽｷｭｰﾀｰ 2
    ５　ｼﾞｬﾅｸ 4
    ３　→ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄ3
    １　→ｴﾛﾑﾌﾞﾚｰ 2
    ４　ﾍﾟﾘｳｽ 1

    １　ﾎﾞﾑｽｸｲｰﾄﾞ 1
    １　→ﾚﾝｼﾞｬｰ 1
    ３　ﾘﾍﾟﾘｱｰ 1
    １　→ﾋｰﾙｼﾞｪﾈ 1
    ３　ﾒﾃﾞｨｯｸ 1
    ５　ﾚｰﾀﾞｰｽｸｲｰﾄﾞ5
    ５　→ﾃﾞｨﾃｸﾀｰ 5
    ５　ﾄﾞﾛｯﾌﾟｼｯﾌﾟ 5
    ２　ｴｸﾘﾌﾟｽ 1

    番外、ROC無し自軍ポータル前鈍足 1
    　　　前に出ないGA　　　　　　　1

引用返信 削除キー/
■1260 / ResNo.3) 　Re[1]: 中位ユニット意識調査
□投稿者/ リッジ 1回-(2004/11/11(Thu) 21:37:41)
    皆さんﾍﾟﾘの評価が随分低いみたいですね。
    自分は制空確保という意味では最強に近いと思ってます。
    中位ではバリの攻撃力が低いのでﾍﾟﾘの重要性は非常に高いと思いますよ。
    FEとかと違って出すタイミングがシビアですがそれを引いても
    4くらいの価値はあるかと。
    多分評価が低いのはある程度機雷をまき終えた後、
    Kill稼ぐためにReinせず後方でジッとしてるﾍﾟﾘが多いからですかね。
引用返信 削除キー/
■1261 / ResNo.4) 　Re[2]: 中位ユニット意識調査
□投稿者/ はちろうた 2回-(2004/11/12(Fri) 10:13:45)
    ■No1260に返信(リッジさんの記事)
    なぜ低い評価をあたえたかと言うと直接攻撃できないことが最大要因かな。
    次に機雷撒く位置とタイミングがむずかしく、初心者にはお勧めできないユニ
    だということ。制空劣勢時に出せないAIRってやっぱいやだしね。
    ボムにも言えることだけど、撒く位置と密度を考えないと味方巻き込みして
    顰蹙買うこと多いので、使用者の日々の運用研鑽がかかせないユニのひとつだと
    私は思っています。
    で私が実際５部隊目で使用した感想はやっぱりメインにもつユニじゃない。CLO
    高い人が４、５部隊目にもっていてタイミングが絶妙な時（実戦では５戦場で１
    回ぐらいしかだせなかった。）に運用するユニじゃないかな。
    で総合して評価　１　にしました。


引用返信 削除キー/
■1262 / ResNo.5) 　Re[2]: 中位ユニット意識調査
□投稿者/ GraveTypeR 2回-(2004/11/12(Fri) 11:04:30)
    機動力がまず低すぎるってことが一点
    どうしても余裕が無いとき自PLからPOC間に撒くぐらいしか出来なくなる
    後、黄色国ポータルページ用って事は初心者も見る可能性が高い･･･と言うかソレによる底上げがメインな訳でこう言う物凄く状況限定なユニに高評価を与えるのはちょいマズイかな、と思ったので

    ペリは勝ってる時の保険程度　そのくらいの印象が今の俺の考えです
引用返信 削除キー/
■1263 / ResNo.6) 　Re[1]: 中位ユニット意識調査
□投稿者/ 煉獄虎狼＠麻○ 1回-(2004/11/13(Sat) 03:39:25)
    持論でよければ・・・（笑
    最大限に動いてくれるものとして

    ４　ﾋｭｰﾏﾉｲﾄﾞ・・４　偽装で踏んでくれると有りがたいってくらいかな
    ３　→ﾚｰﾙｶﾞﾝﾅｰ・３　MTに対するEMPは強力ですがそれ以外はｲﾏｲﾁって感じ
    ３　→ﾊﾞｽﾞﾉｲﾄﾞ・３　中位ではGGだと鬼。数機に偽装剥ぎ持たせておくと助かる
    ３　ﾂｲﾝﾊﾞﾙｶﾝ・・３　EMPは手榴弾と違って遅いけどそれなりに動ける
    １　→ｴｸｿﾉｲﾄﾞ・ １　ﾚﾍﾞﾙ70MEC85でｱｰﾏｰ外してもｸﾛｰｸとｼｬﾄﾞｳ積めなかった(汗
    ４　ｼﾞｬｲｱﾝﾄ・・ ４　EQで助かる事が何度もあるが出して撃てばｲｲって物じゃない
    ５　→ﾌﾞﾚｲﾄﾞｰ・ ４　ﾊﾞｲｸと違って丘上が全く攻撃できないしｽﾋﾟｰﾄﾞも劣る
    ２　ﾌｧﾝﾄﾑ・・・ ３　それなりに動けるけど弱い
    ３　→ｽﾅｲﾊﾟｰ・・２　たまに見るDT無しｽﾅって何がしたいの？
    ３　GTA・・・・ ４　拠点の制空権を広く取ってくれます
    ３　→ｼｬｰｸ・・・３　FP強いがGTAより制空権取れる範囲が狭い
    ２　ﾗｲﾄﾊﾞｲｸ・・ ５　中位じゃﾎﾊﾞよりﾊﾞｲｸのほうが強いですよ
    ５　→ﾎﾊﾞｰﾚｲﾄﾞ・５　ｸﾛ積むにはMEC必要だしTECも70だけど育てば強いね　
    ２　ﾗｲﾄﾀﾝｸ・・・２　TCでは遅くてｸﾛできないのは致命的
    ４　→ﾐﾃﾞｨｱﾑﾀﾝｸ ４　攻めでも守備でも必ず出番があるけど、動けないのが痛い
    ３　ｱﾃｨﾗﾘ・・・ ４　ﾎﾟｰﾀﾙとPOCを両方狙えるMAPがあまりないのでPL専門かと
    ４　→ﾄｰﾙ・・・ ５　私の戦術論は砲台無しではありえません（笑
    ４　→ﾊﾞﾘｽﾀ・・ ３　GTAやﾃﾞｸより動きで劣りますので
    ３　ﾃﾞｭｰｸ・・・ ４　拠点の制空権取れるしPOCERにもなりますが
    ５　ｴｸｿﾘｵﾝ・・・５　ROC落とし必須ですよね
    ５　→ﾌｧｲｱｰｲｰｸﾞﾙ５　制空権取れるし、GAより動きがいいので
    ４　→ｴｱﾛﾌｧｲﾀｰ・３　ｸﾛ出来ても中位じゃｴｸｿの方が強いと思いますが
    ４　ｵﾘｵﾝ・・・・５　レダ狩りできるので評価高いです
    ２　→ｴｸｽｷｭｰﾀｰ・３　強いけど遅いので、仕事も遅くなりがちです
    ５　ｼﾞｬﾅｸ・・・ ５　POC守備は強烈なｲﾒｰｼﾞですが一回に一度しか守れません
    ３　→ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄ ４　中位だとTVはﾒﾁｬ強い。ROCいらないのでその分DT必須も良い
    １　→ｴﾛﾑﾌﾞﾚｰ・ ４　実はﾊﾞｲｸやﾎﾊﾞｰなど高速GGの天敵ですよ。DT混ぜよう
    ４　ﾍﾟﾘｳｽ・・・ ３　食うために蒔くのは勘弁。ROC落とせる場所にﾀﾉﾑよ
    １　ﾎﾞﾑｽｸｲｰﾄﾞ・ １　MTに掃除されちゃいますよ（笑
    １　→ﾚﾝｼﾞｬｰ・・３　動ける事はいいことだけどね
    ３　ﾘﾍﾟﾘｱｰ・・・３　中位で10機編成くらいだと入れるｽﾍﾟｰｽ無いようなきがする
    １　→ﾋｰﾙｼﾞｪﾈﾚｰﾀｰ１ こんな物入れるなら味方のためにDTでも混ぜてくれっす
    ３　ﾒﾃﾞｨｯｸ・・・３　一機混ぜると結構強いが・・・
    ５　ﾚｰﾀﾞｰｽｸｲｰﾄﾞ ５　邪魔狩り出来るﾕﾆ持ってない人はせめて邪魔を出してくれ
    ５　→ﾃﾞｨﾃｸﾀｰ・ ５　攻めのｶｰﾃﾝは中位でも最強ぽいですが
    ５　ﾄﾞﾛｯﾌﾟｼｯﾌﾟ・５　TCにおいての移動は、「歩く」じゃなく「飛ばす」です
    ２　ｴｸﾘﾌﾟｽ・・・１　これでPOC踏むと嬉しいのかな？

    持論は砲台中心の戦術論ですので、

    そのためのにROCが飛ばせるか飛ばせないか、落とせるか落とせないか
    制空権の役に立つか立たないか
    ROCを探すために邪魔を潰しに行けるか行けないか、視界を取りに行けるか行けないか
    を、前提に付けましたけど

    それと、そのﾕﾆｯﾄにしか出来ない必要な仕事もありますね(例えばEMPや偽装剥ぎ

    要は仕事が出来るか出来ないかが肝心だと思います

    食える食えないなんての論外（ｵｲﾗが論じる必要もなし

引用返信 削除キー/
■1264 / ResNo.7) 　Re[2]: 中位ユニット意識調査
□投稿者/ 無念 7回-(2004/11/13(Sat) 10:12:33)
    みなさん、レスありがとうございます。
    いろいろな意見あって自分も勉強になっています。
    やってみたら以外とおもしろいスレですねｗ

    一応、数字は足して割った数字にしたいと思います。
    色々書いてもらっているのは必ず反映させたいと思っています。

    どういう表記の仕方にするか迷っているんですよね･･･
引用返信 削除キー/
■1283 / ResNo.8) 　バランス壊すわかる
□投稿者/ DESTROYER 3回-(2004/11/25(Thu) 13:32:36)
    バランス壊すはよく思いますよ！

    帰還してても、中位に長くいたくないし、
    上位でも、赤の誰かのように多少強引でも帰還特典とユニLvでねじ伏せるは、
    バランスどころか自国にいい影響を与えないので自分はやりたくない。
    その人落ちると一気に人が減ったりするしね。
    みんながうまいという人の中にはユニLvなどでそう見える人が多い！

    低Lvユニで高Lvユニをどう攻略するかがおもろいけどね。

    ただお持ち帰りユニは、もって帰っても居座らなかったらそう影響を
    及ぼさないと思うので、いいとは思うがマイト等使えるようになって、
    居座るのは、よく無いと思う。
    たぶん、マゾ気があって一人でにやついてるようなのが使ってるのでは・・・
引用返信 削除キー/
■1314 / ResNo.9) 　Re[1]: 中位ユニット意識調査
□投稿者/ 赤の人 1回-(2004/12/05(Sun) 15:48:14)
    赤の国から失礼します
    帰還装備抜き、相手も帰還装備を使って無いのを前提に書きます。

    > ４　ﾋｭｰﾏﾉｲﾄﾞ　　５（偽装POCは定番。ゴリが居ないため回路用にも使える)
    > ３　→ﾚｰﾙｶﾞﾝﾅｰ　３（手榴弾は悪くないが、武器そのものはしょぼい）
    > ３　→ﾊﾞｽﾞﾉｲﾄﾞ　３（対地は強く、両用は微妙）
    > ３　ﾂｲﾝﾊﾞﾙｶﾝ　　２（ソーラーですから、残念！）
    > １　→ｴｸｿﾉｲﾄﾞ　 １（ネタユニットその１）
    > ４　ｼﾞｬｲｱﾝﾄ　　 ５（こいつが居れば・・・な場面は多いはず）
    > ５　→ﾌﾞﾚｲﾄﾞｰ　 ５（レダからQPまでどうぞ）
    > ２　ﾌｧﾝﾄﾑ　　　 ３（やっぱ武器弱い）
    > ３　→ｽﾅｲﾊﾟｰ　　２（みんなのエサ）
    > ３　GTA　　　　 ３（核は基本的にいりません。バリとならんで制空の要）
    > ３　→ｼｬｰｸ　　　２（有効利用した人を見たことないです、GTAかデクでOK）
    >
    > ２　ﾗｲﾄﾊﾞｲｸ　　 ４（クロが無いのは痛いが、無くても充分な性能）
    > ５　→ﾎﾊﾞｰﾚｲﾄﾞ　５（ブレよりも使い勝手は良い。ただ要求ステが高い）
    > ２　ﾗｲﾄﾀﾝｸ　　　２（手榴弾は凶悪だが・・・有効活用した人見たことない）
    > ４　→ﾐﾃﾞｨｱﾑﾀﾝｸ ３（装甲、エネの関係で若干微妙。）
    > ３　ｱﾃｨﾗﾘ　　　 ４（TVの比率が高い中位なので、少し厳しい）
    > ４　→ﾄｰﾙ　　　 ５（必須）
    > ４　→ﾊﾞﾘｽﾀ　　 ４（エアロの絶対数が少ない、がFPが若干低い）
    > ３　ﾃﾞｭｰｸ　　　 ４（耐空性能がよく、POCも踏める）
    >
    > ５　ｴｸｿﾘｵﾝ　　　５（必須）
    > ５　→ﾌｧｲｱｰｲｰｸﾞﾙ　５（必須）
    > ４　→ｴｱﾛﾌｧｲﾀｰ　４（ステ要求度が高く、エネも少し足らないか）
    > ４　ｵﾘｵﾝ　　　　４（ステルスを活用にするにはエネが足らない）
    > ２　→ｴｸｽｷｭｰﾀｰ　３（オリに勝てる中位ではソコソコいける）
    > ５　ｼﾞｬﾅｸ　　　 ５（偽装がPOCに乗ったらとりあえずこいつ）
    > ３　→ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄ ４（装甲の関係で悪くは無い。クロ剥ぎを添えてどうぞ）
    > １　→ｴﾛﾑﾌﾞﾚｰ　 ３（POCを止めきれないのが厳しい）
    > ４　ﾍﾟﾘｳｽ　　　 ３（ペリはオリに対して有効なのだが、オリは他で落ちてる）
    >
    > １　ﾎﾞﾑｽｸｲｰﾄﾞ １（ネタユニットその２）
    > １　→ﾚﾝｼﾞｬｰ　　２（ネタユニットその３、POC踏めなくないから評価は２）
    > ３　ﾘﾍﾟﾘｱｰ　　　３（ROCのエネが少し足りない）
    > １　→ﾋｰﾙｼﾞｪﾈﾚｰﾀｰ １（笑えないジョークユニット）
    > ３　ﾒﾃﾞｨｯｸ　　　４（サイコは凶悪）
    > ５　ﾚｰﾀﾞｰｽｸｲｰﾄﾞ　５（必須)
    > ５　→ﾃﾞｨﾃｸﾀｰ　　５
    > ５　ﾄﾞﾛｯﾌﾟｼｯﾌﾟ（ROC)　５
    > ２　ｴｸﾘﾌﾟｽ（桃）　３（POCに絡む場面では最強、がTV多いから少し微妙）

    帰還装備を考慮すると、ガラっと変わります。
    帰還者に対応できるユニは評価が高くなり、また帰還者に対して手も足もでないユニは評価が下がるでしょう。
引用返信 削除キー/
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