ゴグ板

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■1909 / inTopicNo.1) 　就任挨拶と　アンケート（ご協力お願いします）
  ▼■
□投稿者/ スキン屋さん＠下位棟梁 1回-(2005/04/13(Wed) 02:50:38) [ID:YPmdRYJ5]
    このたび下位棟梁と成らせて頂きました　スキン屋さん　と申します。
    満期できるようがんばりますので宜しくお願いします。

    ：当たり前のことですが、下位の次は中位となります。
    　いっちょ講習やったるどーって方は、スキン屋さんか駐在ｼｬｳﾀｰにご連絡いただ　けましたら、ｼｬｳﾄ致しますのでお時間ある方は宜しくお願いします。

    ：下位首都ケイブご利用の際は、現在の中位人の方々が初心者のころ、こういうこ　とが判らなかった・こういうこと教えてもらってたらなぁ・・などの事柄を、ひ　とつ新兵にぼそっとご教授いただけたら幸いに思います。

    ■アンケート■
    アンケート結果が有る程度纏まり次第ガンマ板でも発表し、ゲーム内でも発表を行う予定です。宜しくご協力をお願い致します。

    ：現在のゴグで最も必要である（不足している）と思うﾕﾆｯﾄ名。

    アンケートご協力いただける方は、レス付け宜しくお願い致します（ぺこり）



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■1910 / inTopicNo.2) 　Re[1]: 就任挨拶と　アンケート（ご協力お願いします）
□投稿者/ マムシ 1回-(2005/04/13(Wed) 11:02:34) [ID:qQzq6NwQ]
    > ■アンケート■
    > ：現在のゴグで最も必要である（不足している）と思うﾕﾆｯﾄ名。
    AIR　１FE　２ジャナ　３エクソ
    あとGG　GAとかは均等よくある気がしますが、
    砲台等も必要かな。
    他に　ﾚﾀﾞ　も挙げておきます。
引用返信 削除キー/
■1911 / inTopicNo.3) 　アンケート
□投稿者/ まーてぃ 11回-(2005/04/13(Wed) 14:41:03) [ID:PMZKbqHP]
    足りないユニット（常に欲しいユニット）

    AVI　　エクソ＝FE＝オリオン＞エアロ＝ジャナク＞大根＝エロム＝ペリ
    MOB　　アティ＝トール＝バリスタ


    　下位ではOKだけど中位では、歓迎出来ないユニット

    　ボム部隊＝スナイパー＝レンジャー部隊＝SPE部隊＝ROCなしのGA部隊

引用返信 削除キー/
■1913 / inTopicNo.4) 　ｱﾝｹｰﾄ回答結果＾＾
□投稿者/ 白熾 1回-(2005/04/14(Thu) 06:56:31) [ID:CBSkUvW6]
    中位に足らないと思うﾕﾆｯﾄ(私的判断
    ﾄｰﾙ ＝ ｱﾃｨからUG可能で即UG大丈夫なはずで、最近少し少なめ？どうだろｗ
    ｴｸｿﾘｵﾝ ＝ ROC落としが最重要事項(私的判断)なので…
    ﾌｧｲｱｰｲｰｸﾞﾙ(略称:FE) ＝ ｴｸｿﾘｵﾝからUG可能でTech58？ぐらい推奨＾＾；

    中位に過剰気味だと思われるﾕﾆｯﾄ
    ｽﾅｲﾊﾟｰ ＝ これも最近多い…同じ戦場に２とか３部隊もいらないかと(汗
    ﾃﾞｸ・GTA ＝ GAが多め？ってことで(。。；
    ｴｸｽｷｭｰﾀｰ(愛称:ﾀﾞｲｺﾝ) ＝ 最近ﾅｿﾞに多い…大根は帰還者ﾊﾄﾞｳﾎｳ用だと自分は思ってます。

    また機会がありましたら講習とかしたいと思います(多分ね、ﾀﾌﾞﾝ…ｱｾｱｾ
引用返信 削除キー/
■1914 / inTopicNo.5) 　Re[1]: 就任挨拶と　アンケート（ご協力お願いします）
□投稿者/ 独立愚連隊 1回-(2005/04/14(Thu) 08:36:41) [ID:9edQ9Sju]
    国として最も必要なユニと言えば　レダだと思います
    下位でも必要なユニですが、中位ではジャマーの関係上１人１つはもっていたいユニです
    また、（下位でもつくれますが）レダからUG可能なディテクターは１つもってると非常に便利なユニットです。これをつくるためにもぜひレダをもって上がって来て下さい。

    国としては不足してませんが
    下位の人が中位に上がった時に必ず不足するのがROCです
    特にデュークは下位では自走も許されてますが中位ではROC必須です。
    この他の鈍足系ユニもROC移動が基本となりますので、CLOに余裕がある場合はROCをもってあがると良いと思います

    長文乱文にて失礼
引用返信 削除キー/
■1915 / inTopicNo.6) 　Re[1]: 就任挨拶と　アンケート（ご協力お願いします）
□投稿者/ BBQ 1回-(2005/04/14(Thu) 17:34:50) [ID:q4dLDyTY]
    私も中位に来るにあたって、一番必要なのはROCじゃないかな？
    と思います、所有していれば良いと言うものではなく
    初級でｷｯﾁﾘROCのLVを上げておいたほうが絶対に自分の為になります。
    ROCを編成に混ぜれば良いと言うのではなく、
    自分の運用とﾕﾆｯﾄ操作のﾌﾟﾗｽになれるように、少しでも早く
    ROCのLV上がるように、その為に初級でのROCのLVをｷｯﾁﾘ
    上げてきたほうが宜しいかと。
    因みにハッキリ言って、中位でROCにﾌﾞｰｽﾀｰ着いてないと
    自分がきついと思います、いち早くﾌﾞｰｽﾄ付けれるような
    準備が宜しいかと自分は思ってます。
引用返信 削除キー/
■1916 / inTopicNo.7) 　Re[1]: 就任挨拶と　アンケート（ご協力お願いします）
□投稿者/ イフィシス 1回-(2005/04/14(Thu) 20:30:43) [ID:QtbPoHlV]
    2005/04/14(Thu) 20:33:02 編集(投稿者)

    まず。
    皆さんの言っている通り、ROCは必須だと思います。
    正直言いますと、GA(ｽﾌﾟｷ除く？)･砲台がROCを一機も付けないというのは、味方PTの近くでｳﾏｳﾏしようとしてるようにしか見えません。本人にそんな気が無くても。
    帰還者だろうが誰であろうが、そうとしか見えません。
    あぁ、『ﾌﾞｰｽﾄ付いてないから歩いた方が速いだろ。』とかそういうのは無しで。そんな事言ったら、皆から袋叩きにされるのを覚悟したほうがいいと思います。
    『ROC育てるのﾒﾝﾄﾞｲ('A｀)』と言うのなら、INFもMOBも高速GGにすればいいと思います。

    あと、地味にｵﾘｵﾝが足りないような気がします。自分はFEなのは内緒ですが。
    ﾚﾀﾞや砲台を一番早く突っ込んで狩れるｵﾘ。安全にEQ･偽装を狩れるｵﾘ。誰よりもｵｰﾙﾏｲﾃｨなｵﾘ。
    Airも必要ですが、こういうﾕﾆも必要だと思います。
    でも最近、大根に転職するｵﾘが多いみたいで･･･。今の中位は、帰還じゃない大根＞ｵﾘ＞帰還大根みたいな感じがします。
    大根はﾔﾏﾄになって初めて輝きを得ると言っても過言じゃないです。
    ･･･過言じゃないですよね？
    やっぱり、ﾔﾏﾄになるまではｵﾘに分配が上がるかと。

    他はDT･ﾚﾀﾞでしょうか。
    『暗いの嫌い。』という方は、ｼﾞｬﾏを混ぜてR押すと幸せになれると思います。
    『クリックし辛い！ｸﾛｰｸUZEEE！』というGG･AGの方は、ｸﾛ剥ぎDTを混ぜると幸せになれると思います。
    『POCに偽装乗ってるって！俺じゃ殺れないから、GG･AG早く行けよ！』と内心思ってる砲台の方や、『砲台使えNEEEE！』と密かに思ってるGG･AGは、偽装剥ぎDTを混ぜるとやっぱり幸せになれると思います。


    私はこんな感じです。
    自分が好きなﾕﾆを使うのも勿論良いですが、自分も皆も幸せになれるようなﾕﾆ編成も考えてみると良いと思いますよ。
    あと、長文ごめんなさい。
引用返信 削除キー/
■1917 / inTopicNo.8) 　Re[2]: 就任挨拶と　アンケート（ご協力お願いします）
□投稿者/ Supia 3回-(2005/04/14(Thu) 23:25:43) [ID:2JkpSOhe]
    ゴグに足りないユニットは俺的に砲台とAAだと思うです
    たぶん砲台少ない理由はスナイパー狙いが多いからでしょうかねぇ？
    砲台少ないからPOC守りが薄い日がよくあります
    と言っても砲台出しても制空ないとオリに喰われてしまう罠＾＾；
    スナイパ多いのは
    砲台よりスナイパーは直線上で威力が高く使いやすいからでしょうか
    解決法はスナイパーは前で戦ってもらうしかありませんね
    後ろや島は意外と前より危険だったり

    AAのほうはGAと大根が問題だと思います
    制空ないのにTVや大根出すｵﾀﾝﾁﾝが希に発生します
    てかAir自体あまり出場しませんね＾＾；
    GA多い理由はGTAを筆頭にして威力がAAより高く
    島に置けば砲撃喰らわない限り喰えるなどいろんな理由ありますね
    中には滅多にいないが木偶で自走するｵﾀﾝﾁﾝもいることも
    まぁ解決法はAAorｵﾘを増やす　GAは前衛に出る　しかありませんね
    とりあえずAAとｵﾘのお仕事書いておきます（どこか違うかも）

    ｴｸｿﾘｵﾝ
    ﾌﾞｽﾀで偵察と敵陣ROC破壊です
    GA呼ばれても神風精神でROC落としたらそれだけで大活躍です
    ROCいないようなら片っ端からAirを襲撃です
    大根はちょっとつらいかも＾＾；

    ﾌｧｲﾔｰｲｰｸﾞﾙ
    広範囲攻撃ですので大根やTVやｼﾞｬﾅｸを狙います
    もちろんAAも狙って下さい＾＾；
    こいつが頑張らないとAGや砲台が出れません
    たぶんAA以外のAirには負けません
    やや攻撃力が低く一対一は苦手ですので修理回転を忘れずに
    一機で頑張らないように＾＾；

    ｴｱﾛﾌｧｲﾀｰ
    ｴｸｿとFEの交戦をこっそりｸﾛｰｸで支援します
    生き残ったROCも喰うべしです
    仕事はｴｸｿとFEの食べ残しを喰うことです
    武器はﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞなので一度撃てば逃げられても確実に一機は喰えます
    耐久性が最低なのでGAは苦手です
    逃げ撃ちと言う技を使えば理論上最強Airですね
    逃げ撃ちについては他ページで＾＾；

    ｵﾘｵﾝ
    活用的なAGでは最速です
    仲間の敵位置報告で砲台とかを狩りにいきます
    ｽﾃﾙｽは中位ではあんましいりません＾＾；
    中位最強装備ｽｸﾗﾌﾟﾀｰを装備すれば一応AAにも勝てます
    敵陣側にいるｼﾞｬｲｱﾝﾄや偽装HNもこいつが処理ですね
    GAと砲台の集落はｼﾞｬﾅｸかTVか砲台に任せるべきです
    ﾌﾞｰｽﾀｰ使えばFEから逃げれます

    間違いあるかもしれません＾＾；
    あったらスマソ
引用返信 削除キー/
■1920 / inTopicNo.9) 　Re[3]: 就任挨拶と　アンケート（ご協力お願いします）
□投稿者/ ｽｲﾏｾﾝ匿名で 2回-(2005/04/15(Fri) 19:25:21) [ID:mMWoiRBS]

    > 中には滅多にいないが木偶で自走するｵﾀﾝﾁﾝもいることも

    自走でPOC狙う、もしくは敵PTをPLしに行くというのも
    駄目なんですか？
    完全自走な場合もあるし、ROC移動中のあいだ
    ﾃﾞｸも移動とか、ROC落とされたとかそういった状況でも？
    POC踏めないｴｱばかりいるよりはPOCも踏めるし
    AAより威力の大きいGAあった方がよくないかなぁ。
    すくなくとも後方待機でｳﾏｰしているｴｱよりは
    自走でも前に進んでるGAのほうがやる気を感じますが。

引用返信 削除キー/
■1921 / inTopicNo.10) 　Re[4]: 就任挨拶と　アンケート（ご協力お願いします）
□投稿者/ Supia 4回-(2005/04/15(Fri) 19:50:28) [ID:2JkpSOhe]
    2005/04/15(Fri) 20:08:06 編集(投稿者)

    ■No1920に返信(ｽｲﾏｾﾝ匿名でさんの記事)
    >
    >>中には滅多にいないが木偶で自走するｵﾀﾝﾁﾝもいることも
    これはROC編成に入れていない人がすることを示しています
    >
    > 自走でPOC狙う、もしくは敵PTをPLしに行くというのも
    > 駄目なんですか？
    駄目なわけありませんお
    > 完全自走な場合もあるし、ROC移動中のあいだ
    > ﾃﾞｸも移動とか、ROC落とされたとかそういった状況でも？
    完全自走はあんまし好ましくないです
    ROC移動中とかは移動してOK
    てか移動しないと困る＾＾；
    > POC踏めないｴｱばかりいるよりはPOCも踏めるし
    一応被ると言うPOC踏むような作戦はあります
    > AAより威力の大きいGAあった方がよくないかなぁ。
    AAいないとAGが好き勝手暴れてしまいますよ
    GAは強力ですが移動が地上と限られているので
    AAがやはり必要になります
    まぁAAばっかしもブーですが＾＾；
    > すくなくとも後方待機でｳﾏｰしているｴｱよりは
    んなことありえないと思われ
    ｼﾞｬﾝﾏで真っ暗で前で逝きたくないやつはいるけどね・・・
    解決法は前出てもらうか編成にレダいれるしかないですね
    > 自走でも前に進んでるGAのほうがやる気を感じますが。
    まぁそりゃそうですな
    でもROCあったほうがｲｲﾈ
引用返信 削除キー/
■1922 / inTopicNo.11) 　Re[4]: 就任挨拶と　アンケート（ご協力お願いします）
□投稿者/ イフィシス 2回-(2005/04/15(Fri) 20:30:45) [ID:QtbPoHlV]
    2005/04/15(Fri) 20:32:58 編集(投稿者)

    Supiaさんが言いたかったのは多分、『ROC付けろ。』もしくは『ROC死んだならREINしろ。』ってことでしょう。
    私もそう思います。

    勿論、『戦場の真ん中くらいでROCが落ちた』というのは話が別ですよ。どんどん前出て敵Airを喰らい尽してください。
    ですが、自軍PTの近くでROCが落とされたなら、前出るよりREINしたほうがまだ貢献できます。
    後方でｳﾏｳﾏのAirも駄目ですが、自走のGAも同じくらい駄目です。
    正直、ROC無しで自軍PTから自走するGAほど使えないﾕﾆは無いと言っていいと思います。GGから逃げる術も無く喰われますし。

    GAは、動かして使うんじゃなくて、置いて使うものだと考えております。
    将棋で言うと香車あたりでしょうか。絶妙なところに置かれてると結構嫌だけど、あまり動けないからそこまで強いわけじゃない･･･みたいな。
    要所要所にROCで投下、そこで一通り仕事したらまた他の所･･･という感じで使うと、GAの強さが引き立つと思います。

    後、
    ＞POC踏めないｴｱばかりいるよりはPOCも踏めるし
    ＞AAより威力の大きいGAあった方がよくないかなぁ。
    これは大間違いです。『威力の高さ=貢献度の高さ』とか『POC踏める=貢献』じゃないです。
    POC踏むならGAより全然速く安全に踏めるﾕﾆはいくらでも居ますし、威力が高いところで使う機会が無かったら無駄です。
    誰かが言ってました。
    『Airは制空を取るためのもの。GAはそのAirより高い火力でAirを撃ち落とす。だが、GAだけでは決して制空を取ることはできない。GAは制空を維持するものでしかないからだ。Airが居て初めて制空を取れるのだ。』と。
    正にその通りかと。

    ちょっとAirとGAのあり方を考えていただけたら幸いです。

    長文失礼しました。


    追記:リロードをしなかった馬鹿な自分。冒頭のとこはスルーで(´Д｀;)
引用返信 削除キー/
■1929 / inTopicNo.12) 　Re[5]: 就任挨拶と　アンケート（ご協力お願いします）
□投稿者/ ｽｲﾏｾﾝ匿名で 3回-(2005/04/16(Sat) 21:00:10) [ID:mMWoiRBS]
    食いつくようですいません。
    決して言いがかりをつけるつもりは毛頭無いことをご理解ください。

    戦場においてはエア中心的な風潮なのがどうも引っかかるんです。
    AAの重要性は充分知っています。
    すばやい展開で視界確保、制空、敵レダ破壊やROC落としなどなど。
    確かに鈍足はGAばかりの戦場はいかがなものか？ですけど、
    味方GAが居るところってある意味緊急避難所みたいな感じで
    エアにとっては非常に大切ですよね？
    敵GAの位置の把握も重要ですが、逆に味方GAの位置も
    把握しておけば敵AAを誘導しつつGAとともに相互に攻撃して
    高い撃墜率になります。

    各ユニの役割は認識しています。
    高速GGはPOC担当、他のGGはPOC援護(もちろんPOC取ってもOK)
    などなど・・・・。

    ん〜なんて言ったらいいんだろ、エアにおける制空の援護的な
    立場のGA(場合によっては援護ではなく主役になる場面もある)を
    見下したような空気が納得いかないんです。
    みんながみんなそういう風に思ってるわけではないでしょうし
    レスくれた方々やここを訪れる人たちのほとんどもそうでしょう。
    リインしたくても出来ない状況や、PTまで戻るくらいなら
    このまま敵陣へ・・・の、時にTK依頼しろ！とかリインしろ！
    とか言われるとちょっと・・・・。
    高速なエアはすぐ戻れるでしょうけど（地形に関係なく）、
    鈍足なGAだからこそ、せっかくここまで進んだんだから・・・
    という気持ちも解って欲しいです。
引用返信 削除キー/
■1930 / inTopicNo.13) 　Re[6]: 就任挨拶と　アンケート（ご協力お願いします）
□投稿者/ イフィシス 4回-(2005/04/16(Sat) 22:19:59) [ID:QtbPoHlV]
    ＞戦場においてはエア中心的な風潮
    これは何故か。貴方が挙げているように、
    ＞すばやい展開で視界確保、制空、敵レダ破壊やROC落としなどなど。
    という、戦場において最も重要な事を出来るからです。
    GAはAAの代わりには絶対になれません。ですが、AAはGAの代わりになれます。
    だから、Air中心的な風潮になるのです。

    GAの所に逃げるために味方PTまで引っ張ってたら意味が無いですよね。
    つまり、GAが前出ればいいと。
    で、GAが前に出るには、ROCが必要と。
    だから『ROCがPTで落とされたならREINしろ』と言われるんです。

    戦場の真ん中より敵側にいるGAには『TK依頼しろ』と言う人は流石にいないはずです。勿論、数少なくなければの話ですが。
    数が少ないわけでもなく戦場の真ん中より敵側にいるのに、『ROC落とされたんならREIN』と言われたら、無視していいと思います。
    ROCでどんどん前に出るGAは絶対に文句は言われません。歩いて前に出るGAはちょっと文句言われます。

    味方PTより後ろにGAを飛ばす人は論外です。核撃つとか関係無し。まったく使えないです。

    あと、
    ＞GAを見下したような空気が納得いかないんです。
    これは使う人の問題です。
    上手い使い方する人は文句言われませんし、前に出るGA(歩きでなく)も特に文句は言われません。
    文句言われる場合は、使い方を改めてみるといいかもしれません。

    長文失礼しました。
引用返信 削除キー/
■1931 / inTopicNo.14) 　Re[6]: 就任挨拶と　アンケート（ご協力お願いします）
□投稿者/ 独立愚連隊 2回-(2005/04/17(Sun) 07:17:36) [ID:XazxPaKI]
    仰りたい事はとても良く分かりますが…
    せっかく下位棟梁さんが中位で足りないユニアンケートしているのですからそれについて語りませんか？

    中位でGAを使ってらっしゃるｽｲﾏｾﾝ匿名でさんから見て
    何か足りないユニってありますかね？

    横から突然の失礼、平にご容赦を
引用返信 削除キー/
■1932 / inTopicNo.15) 　Re[1]: 就任挨拶と　アンケート（ご協力お願いします）
□投稿者/ モップ 1回-(2005/04/17(Sun) 11:58:09) [ID:ZY4SE97n]
    2005/04/17(Sun) 11:59:51 編集(投稿者)

    レーダーじゃないでしょうか？
    スキャン　ジャンマ共に勝ちに関わる非常に強力な武器だと思います。壊しに行く立場から見ても、レダが多いと全部壊しきれないこともあるし、多すぎて困るユニではないと思います。全員が毎回ジャンマ混ぜたら恐ろしいのになと思っていますｗ
    当たり前ですがレダ１機だけになったらＴＫかＲＥＩＮで…

    そして皆さん仰られていますが、中位に行くまでに転送ROCを育てておくことは必須だと思います。俊足しか使う気がない方なら話は別ですが。
    後はAAですかね？これも多すぎて困ることはないと思います。

    最後に関係ないですが、AA　GG等、高火力なユニを１部隊は持っていたほうが中位にあがった時楽だと思いますよ。両用は最初全然食えないことも多いので…
引用返信 削除キー/
■1933 / inTopicNo.16) 　ｱﾝｹｰﾄご協力ありがとうございました
□投稿者/ スキン屋さん＠棟梁 1回-(2005/04/19(Tue) 03:32:30) [ID:YPmdRYJ5]
    沢山のご意見ありがとうございました。
    ゲーム内でもｼｬｳﾄさせていただいております。

    今後ともなにか御座いましたら、下位のことも思い出してｶﾞﾝﾏ板などにご自由に
    ｱﾄﾞﾊﾞｲｽなどもご協力宜しくおねがいします（=￣∇￣=）ノ

    ｶﾞﾝﾏ・ｺﾞｸﾞ・ｸﾞﾛｽ一体となり強い黄色国を夢見てがんばっていきましょう。
    どうも有り難うございました。


引用返信 削除キー/


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