グロス板

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■2198 / 親記事)  TCには法則がイッパイ!
□投稿者/ どんびぇ 1回-(2005/07/26(Tue) 18:11:11) [ID:TjCEQKuG]
    「開幕3分間の法則って知ってる?」

    先日ktufさんから、唐突にこのような問いかけがありました。見習
    いに毛の生えた程度の小生はもちろんのこと、周りにいた人も何のこと
    やらさっぱり(汗

    「TCには法則が一杯あるんですよ!」

    ということでそれから小一時間雪泥に入っていただき、レジ茶でいろいろ
    語っていただきました。日頃気付いていなかったこと、気付いていたけど
    法則と理解していなかったことなど、大変興味深いお話でしたので僭越な
    がらここに内容をまとめさせていただきます。
    「そんなの知ってたさー」とか「それは違うよー」とか、ご意見様々かと
    は思いますが、残り少ないTCライフ、熱い、熱い戦いの肥やしにしていただ
    ければ幸いです。

    なお、戦闘しながらの拝聴、また小生少々ヨッパラッ(ry、ということもあ
    り、正確に内容をお伝えできているか、少々自信がありません。んが、そ
    れはktufさんではなく投稿者である小生の責ということで、石投げつ
    けるなり罵声浴びせるなり恥ずかしい写真ばらまくなりはどんびぇに。

    あと、ktufさん、企業秘密???のごときいろんな蘊蓄をあえて語ってい
    ただきありがとうございました。

    黄国民よ、この意気に感ぜよ!

    以下ツリーに分けて投稿します。

引用返信

▽[全レス4件(ResNo.1-4 表示)]
■2199 / ResNo.1)  開幕3分間の法則
□投稿者/ どんびぇ 2回-(2005/07/26(Tue) 18:15:19) [ID:TjCEQKuG]
    「開幕から3分間は、reinforceによる戦力の増強はほとんど行われない」
    →「開幕から3分後に第1陣の増強が始まることが多い」

    (各論)
    レーダー編

    「レーダー(scan、jam)は開幕から3分まで補給されない。早くつぶされるほど盲目時間帯が増えるので、なんとしてもレーダーは最低3分間生き残る努力が重要である」(逆も真なり)

    先に別スレでレーダーの僻地配置の是非が議論されていましたが、その回答の一つがこれじゃないかと私には思えました。
    ちなみに、この話を聞いていたとき、実際にH4対緑、8 vs 13人程度の劣勢戦場で、私含め数名はD1レーダー配置、ktufさんとでるちょさんはA1、B2、C2あたり、敵があまり予測しない位置に配置。D1配置は2分弱で壊滅、でも後者のレーダージャマ生き残ったために、開始数分ほどであっけないほどの楽勝でした(2回ほど)。普段レーダーは最強ユニットと思っていても、消耗品だから壊されても次出ればいい、敵のレーダーを壊す方が重要だ、なんて思っていたので、この結果には思わずムムム。。。壊されないのも大切やん!(死

    ・エア編

    「開幕航空ユニットと地上ユニットの消耗時間を比べると、航空ユニットの消耗の方が早いことが多い。つまり、開幕航空ユニットを出した人(P)と地上ユニットを出した人(Q)では1回目のrein時間がずれ、Pのreinの方が早く始まる。そしてPのreinは開幕3分後付近に始まることが多い」

    「2部隊以上の航空ユニット所有者でないかぎり、Pの1回目のrein部隊は地上ユニットであり、かなりの確率でROCつき鈍足である」

    この法則の結果として、

    「開幕3分頃にエアが不足するのは両軍とも必然である」(シャウトでエア足りないと叫ぶ必要はなく、全員が知っておくべきこと。開幕エア対等としたら、1回目のエア増強の程度で結構制空権が決まっちゃうってことですかね)

    「砲台は開幕3分までは無理にPLしなくてもよい」(倒すべき敵がまだ出てきておらず、開幕ユニットを遊撃する方が戦果大)

    「開幕GAは3分後を目安に敵PTに到達しているとよい」(reinで入ってくる鈍足ROCをしとめるため。EQもこの時間帯が狙い目ってことになりますかね)

    「開幕3分以内にエア負けした場合、GAは自軍PTに戻っているのがよい」(敵reinがあまり起こらず逆に自軍PTのreinを敵の残存航空ユニットに荒らされるため)

引用返信
■2200 / ResNo.2)  終了3(〜5)分前の法則
□投稿者/ どんびぇ 3回-(2005/07/26(Tue) 18:18:54) [ID:TjCEQKuG]
    「攻撃側はこの時間帯に切り札ユニットを投入してくることが多い。従ってこの時間帯、ユニットの分布はPT−POCのライン上に偏る傾向が強い」(対応のため守備側のユニット分布もこのラインに偏る)
    →「MAPの端(H4戦場ならA、Dライン、E0戦場なら1、4ライン)には視界がないことが多い」

    この法則の結果として、
    「終了3〜5分前、ROC、レダの安全地帯がMAPの端にできやすい」

引用返信
■2201 / ResNo.3)  おまけの法則(自作含む)
□投稿者/ どんびぇ 4回-(2005/07/26(Tue) 18:23:38) [ID:TjCEQKuG]
    ・FE回転の法則

    「完全にエア負け劣勢APL状況でFE回転してもほとんど意味がない」(ktufさんの実験では、2部隊AA対1部隊FEで2部隊のAAを排除するのに5回転要したそうです。計20分、アハハハハハ。)

    もちろん自PTの敵を誘導するなど、陽動目的ではある程度意味あると思いますが、H4のような1進入口MAPで雪隠詰めされたときに、単純にエア回転しててもアレなのはみなさん経験あるかなあと。少なくとももうちょっと制約のキツイPL解除の手順が必要だということですね。

    ・クライヨコワイヨの法則

    「被ジャマの状況下でMAPの真ん中を通ってくるユニットは少ない」(心理的になぜか端を通ってしまう)

    ・ナンジャコリャの法則

    「scanが効いてる場合(特に開幕)、ROC落としのAAはミニマップの輝点しか見ない傾向が強い」(どん)(まあ、ROCと同じぐらいの速度でなんか動かしてるとおとりにできるっつうことで)

    ・エネ切れ大量TKスマソの法則

    「ステルスは目標に対して迂回路をとることが多く、クロークは目標に対して直線的に動く傾向が強い」(どん)

    ・パンパース大人用の法則

    「砲撃がきまるとちびりそうになる人が多い」(どん)

    モウヤメマスゴメンナサイゴメンナサイ....

引用返信
■2202 / ResNo.4)  書かずもがなのまとめ
□投稿者/ どんびぇ 5回-(2005/07/26(Tue) 18:28:13) [ID:TjCEQKuG]
    だだ長くて掲示板向きじゃない投稿でしたが、まあその辺は故双子山親方のような広い寛容の心で許してやってください。

    最初に書きましたように、いろんな法則には意見異論様々あるとは思います。が、法則の内容そのものよりも、法則、つまり大多数の人の行動パターンをある程度理解することで、数分後の状況を予測し−先読み−対処する方法がよく見えてくるっていうのは真実だと思います。いるべき場所にいるべきユニットがいれば勝てるTCというゲーム。そういう意味で、サービス終了間際のこの時期になってではありますが、また一つTCの楽しみ方を教えていただいたなと、個人的には感謝しております。

    間違い勘違い誤字脱字その他ケチ文句言い掛かりでもなんでもありましたら、ご指摘よろしくお願いします。

引用返信

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■2193 / 親記事)  シャウターがすくないかも
□投稿者/ Reアスラン 42回-(2005/07/24(Sun) 23:36:16) [ID:vUFObyi5]
    最近ACTしているシャウターが少ないような気がします
    ACTが高い人に交代できる場合は
    変更を受け付けますんでゲーム中かこちらへ

    ご協力御願いします


引用返信



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■2135 / 親記事)  赤のこと
□投稿者/ 黄色人 2回-(2005/07/12(Tue) 00:35:01) [ID:Yb6gf6i5]
     TCサービス期間が残り一ヵ月半となってしまひました
    最近常々思うんだけど、赤どうなってのって思うことないっすか?
    あんまし居ないし、戦場も歯ごたえがありません

    この前の日曜日なんて全チャットで大騒ぎしている有り様でした
    もうね マイトを二人所有してたけど、普通のユニット出すよりかマイトの方が全然効率良いからマイト部隊作っちゃったよ
    PLマイトたっぷり仕込んでた方が効率いいからね

    上手いのあんま居ないし、歯ごたえないし、直ぐ萎えちゃうし、全チャットで大騒ぎするし、赤どうしちゃったんだろー
引用返信

▽[全レス6件(ResNo.2-6 表示)]
■2141 / ResNo.2)  Re[2]: 赤のこと
□投稿者/ 黄色人 3回-(2005/07/17(Sun) 13:35:43) [ID:YfG8jfvp]
    > 同数かそれ以下になると落ちる役立たずな証拠だね^^

    うちのボム部隊はこの前KILL数100越えましたが何か?
    おたくのほうが少ないんじゃないの?
引用返信
■2142 / ResNo.3)  Re[3]: 赤のこと
□投稿者/ TOMO 1回-(2005/07/18(Mon) 01:20:25) [ID:gwSdRZXi]
    二人ともどっちが多いか少ないか、役にたつかたたないか何でもいい。
    見栄の張り合いはイアラナイヨ
引用返信
■2143 / ResNo.4)  Re[3]: 赤のこと
□投稿者/ イフィシス 5回-(2005/07/18(Mon) 10:46:57) [ID:QtbPoHlV]
    Kill数の多いほうが活躍してるかといえばそうとも言えない。
    それがTC。
    Kill数が少なくても、ROCやレダなどの重要ユニを狩る人も活躍してると言える。
    それがTC。
    Kill数が多くても、数が少なくなった時に回転しない人は活躍してるとは言えない。
    それがTC。
    ぶっちゃけ活躍してる人はKill数を見ていない、と思う。多分。
    それがTC。
引用返信
■2144 / ResNo.5)  Re[3]: 赤のこと
□投稿者/ SVC 1回-(2005/07/18(Mon) 12:24:46) [ID:Ag7zwTo9]
    No2141に返信(黄色人さんの記事)
    >>同数かそれ以下になると落ちる役立たずな証拠だね^^
    >
    > うちのボム部隊はこの前KILL数100越えましたが何か?
    > おたくのほうが少ないんじゃないの?

    100KILLしたってGJと言ってもらえない、ただの自己満足。
    でも、0KILLだって1回POC踏めばGJ言ってもらえる。皆満足。
     
    そういう違いがガガガガガ・・・。
引用返信
■2145 / ResNo.6)  Re[4]: 赤のこと
□投稿者/ 黄色人 4回-(2005/07/20(Wed) 02:00:27) [ID:YfG8jfvp]
    > 100KILLしたってGJと言ってもらえない、ただの自己満足。
    > でも、0KILLだって1回POC踏めばGJ言ってもらえる。皆満足。

    そうかもしれませんね^∇^ < エヘヘヘヘヘヘ
    でもPLマイト大好きなんで、TCサービス終了まで相手をのしちゃいますw
    駄文失礼しました。 笑顔で解決(ぉ
解決済み!
引用返信

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■2073 / 親記事)  本日の考察 6/22
□投稿者/ Reアスラン 18回-(2005/06/23(Thu) 00:02:50) [ID:vUFObyi5]
    開幕のレーダーが少ないような気がします
    開幕のスキャンはROCや砲台・GAの位置を把握するために
    非常に効果が大きいです
    多めに出しましょう


    また今日は開幕トールが上手くいっていました
    敵の砲台をシッカリ落とせると展開が楽なので
    トール使いの人はがんばってみてください


    本日、前からの要望に答えて
    F3戦場で戦争してみましたが、いかがでしたでしょうか?

    F3戦場は
    地上が走りやすい点が大きかったように見えます
    今後も他の戦場でやっていこうと思いますので
    その戦場にあった戦い方というのを考えながら
    戦ってみてください
    いっそう楽しいと思います
引用返信

▽[全レス10件(ResNo.6-10 表示)]
■2085 / ResNo.6)  本日の考察 6/27
□投稿者/ Reアスラン 25回-(2005/06/28(Tue) 01:04:48) [ID:vUFObyi5]
    本日はジオクが彗星のため2カ国相手に遭遇しました
    観測所によると瞬間最大接続人数51人とびっくりな人数でした

    さてなかなか人数配分が難しい同時遭遇ですが
    かなりイイカンジに分かれていた点がうれしかったです

    人数が少ないうちは対緑が厳しい戦場になることが多いため
    緑に人数を裂いていましたが、厳しい内容が多々あったようです

    私は対赤にいっていたのですが
    そちらは人数がかなり負けているにもかかわらず
    攻め勝ちが続きよかったと思います
    なによりAIRが勝つことが多かった点がよかったのだと思います

    今後は緑相手にいい戦場ができればいいかと考えております

引用返信
■2096 / ResNo.7)  本日の考察 7/1
□投稿者/ Reアスラン 31回-(2005/07/01(Fri) 23:51:10) [ID:vUFObyi5]
    今日は駄目だしがおおいです

    ここのところ、戦場内のユニが少ないことが多いです
    タイミング読むのは非常に重要ですが、
    60秒でユニだせる努力はしてください
    改善しないと深刻な事態におちいりそうです

    回転も鈍いことが多いのでどんどん状況が不利になっていってます
    修理にいって外で待ってる人はほぼ固定メンバーになりつつありますので・・・

    また相手側に立ってみてみましたが
    居残りというか少数で無力な人がかなり多くて楽でした
    居残りしないのはもちろんですが
    迅速なTKをすることを見直してみる必要があるとおもいます
    レジ毎に取り組んでいただきたいことですね


    〜少数戦考察〜

    少数戦は身動きがとりやすいことが大前提です
    1機のこしが非常に効果出てきます
    だからTKは早く行なうことが必要となってきますが
    それ以上にTKが不要であることも重要なのです
    その点を踏まえると、AIRや高速GGが非常に効率的で
    砲台はピンポイントに使うとか
    GAはROCが落ちないように細心の注意を払うとか
    そんなことが重要ですね
引用返信
■2118 / ResNo.8)  本日の考察 7/4
□投稿者/ Reアスラン 33回-(2005/07/05(Tue) 15:09:40) [ID:vUFObyi5]
    赤彗星で戦争相手がいなかったため、
    シミュレーション大会!

    まずはレジ対抗 5:5
    雪レジAチーム 雪レジBチーム 
    ヘブロフチーム でがせんじちーむ
    結果は雪Aとでがせんじの
    同率優勝?みたいな感じでした

    そのあと、仲間を集めて3on3大会!
    だれが一番連勝できるかな?みたいな

    報告によると
    一番連勝したのは
    イヴァさん・たーさん
    一番連敗したのが
    乳輪火山さんでした

    3on3なんで手持ちユニットの強弱によって
    勝率がかわってくるわけですが
    気づいたことはうまいGAの入っているチームは
    勝率高いってことですね

    対戦した感触では
    GAのROCがおとせなくてどうしようもねー
    です

    鈍足ユニは使い手の技術がもろにでます
    戦場でデクの動きを考えると

    まずROCが落ちないこと
    そして相手PT付近まで安定してたどり着けること
    またPT付近でROCのエネきれるまで逃げまくれること

    ここまで出来たらGAとして一流レベルなんだろうなと

    タイタンはGAが多い印象がありますが
    数だと同じくらいではないかと思います
    ただ上手いGA使いの数は
    タイタンのが圧倒的に多いのではないでしょうか

    GA使いの方は自分の目標をみつけてみましょう
    自分を磨くという行為は、すごく楽しいですよー
引用返信
■2137 / ResNo.9)  本日の考察 7/12
□投稿者/ Reアスラン 37回-(2005/07/13(Wed) 00:07:16) [ID:vUFObyi5]
    今日は久しぶりにずっと熱い戦争をやれて
    燃え尽きました

    全体の意識が高めで皆さん楽しめたんじゃないかなと
    思います
    毎日、今日のような戦争ができるといいですね
引用返信
■2140 / ResNo.10)  本日の考察 7/15
□投稿者/ Reアスラン 38回-(2005/07/16(Sat) 14:41:12) [ID:vUFObyi5]
    バランスが上手く取れないことが多かったです

    空不足→そらばっかでてくる→POCまもるのがいない

    とか

    POCやばい!→GGばっかでてくる→空皆無でROCおちた鈍足が多数

    とか

    AIRいない→修理かぶり

    とか

    なんにつけてもバランス感覚ですね
    しかも先読みでね
    シッカリ出切ればグロスがもっと強くなること間違いなしでー
引用返信

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■2139 / 親記事)  【下位オメガ】クーデター要請
□投稿者/ testest@元オメガOL 1回-(2005/07/16(Sat) 12:40:38) [ID:cn79DNYh]
    下位オメガ 元OL「testest」です。


    『下位オメガ』新棟梁“オメガ改革神”による荒らし被害が
    発生しています。
    オメガIDをお持ちの方、
    クーデターへの投票にご協力下さい。

    また自国オメガだけでなく、
    このままだと他国への被害も発生する事と思います。
    メインIDの所属国家・階級を超えて、
    皆さんのご協力を宜しくお願い致します。

    【現在の状況】
    ・レジ解体
    ・常連荒らし保有のKILL権  など
引用返信






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