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■1822 / inTopicNo.21) 　Re[2]: 解決しました
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□投稿者/ Sミラージュ 2回-(2005/03/22(Tue) 15:31:03) [ID:Rt7J1Fp0]

    > よく文句を言う人が中位に２～３名いますが、その人に一度TechLvを落としてやってみれば？って言いたくなってきました。

    帰還したらﾃｸﾚﾍﾞ84迄はどうやってﾃﾞｸ使ってると思いますか？？

    中位でも内容は同じです、戦場全体を把握できれば、前に出る事はそう難しい事ではありませんよ。

    私は、ROC４機所持していますが、状況に応じて数は変えています、たとえばデク１０機所持していても、全部出せない時は出しません、ROC3、DT、ﾃﾞｸ８等、色々な組み合わせで、状況に合わせて出します。

    組み合わせ例（あくまで私のです）

    ROC3、DT1、ﾃﾞｸ８
    ROC4、DT1、ﾃﾞｸ３、EQ４

    追記

    開幕でﾃﾞｸ出した時はPTから離しましょう。

    PTに固めとくと、味方の展開遅れ等に繋がります、ROCで常に飛ばしながら前進すればROCも落ちにくく、前に出やすくなると思います。
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■1823 / inTopicNo.22) 　Re[2]: 解決しました
□投稿者/ 南系 5回-(2005/03/22(Tue) 19:40:11) [ID:L2eKbo1S]
    ちゃうちゃう。

    何も解決してないじゃないかｗ

    まずGAに対して「前に出ろ」には違和感は無いですよね？
    っていうか後方待機マンセーならその時点で幕降ろしですが。


    > つまり、帰還者は自分のROCのユニット能力の視点で中位上がりたての人にまで同じことをしろって言ってるんだなーと。TechLv30～40程度だと１～２度しかユニットを転送できません。しかも鈍足となると、２ブロックも移動できればラッキーです。

    まず中位において帰還してアクティブ付けるなんて余程苦労しないと付かないです。それまでは皆と同じNONブースト、もしくはアフターで頑張らなきゃならないんですわ。
    そんな苦労を中位でアクティブするのに誰もが一度はしなきゃならない。
    で、苦労して早くなった結果、
    「アクティブ付いてないROCおせーなー。とっとと帰還してTech上げて前に出ろよ・・・」（ちょいオーバーに打ってます）
    なんて考え方、普通すると思います？

    > 現実として、前に出ない・ROCを出さない・前線じゃない島or丘に乗ってそのままって人も確かにいますが、出たくても出れないor出にくい現実を考えると、文句を言う人＝自己中？と思えてきました。

    この場合文句とは
    「前に出ろ」
    「ROCを複数出せ」
    「丘待機するな」
    と受け取れるんですが、どうでしょうか？
    これは文句なんでしょうか？これを「言ってくれる」人は自己中心的な人物なんでしょうか？
    文句の解釈が間違ってたら申し訳ないです。


    > よく文句を言う人が中位に２～３名いますが、その人に一度TechLvを落としてやってみれば？って言いたくなってきました。

    繰り返すようで耳障りかもしれませんが、誰でもアクティブROCを中位で使うのにはそれ相応の苦労をします。
    だから、少し自分の考え方を振り返ってみたりすると、後学の為になるかもしれないです。




    口調変わってたり、文が乱れてたりしてますが、ご容赦ｸﾀﾞｾｪ。
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■1824 / inTopicNo.23) 　Re[2]: 解決しました
□投稿者/ ほじん 10回-(2005/03/22(Tue) 21:05:58) [ID:2300tRXp]
    俺のGAじゃなく国のGAって考えを浸透させよう
引用返信 削除キー/
■1825 / inTopicNo.24) 　Re[2]: 解決しました
□投稿者/ ゆーさく 1回-(2005/03/23(Wed) 08:40:18) [ID:qcoONQrO]
    自分の考えだけで結論だしてもしょうがないだろ。
    工夫をしたか？
    相手の意見の意味を考えたか？
    アクティブなかったら何もできないのか？
    ただの転送ROCでﾄｰﾙやｱﾃｨ出してPLした人見たことないか？
    　
    敵の帰還者をぶちのめすことが中位の戦争の醍醐味でもあるんだよ。
    　
    他の人にできて自分にできないのは、自分に何かが足りないってことを考えような。
    周りをよく見ろ、自分なりに無帰還でがんばって戦ってる人や工夫してる人がいっぱいいるはずだ。

    もうちょっとだけ、愚痴言う前にがんばれ。
引用返信 削除キー/
■1826 / inTopicNo.25) 　大事なこと
□投稿者/ exzion 1回-(2005/03/23(Wed) 10:55:24) [ID:YPmdRYJ5]
    まず、教える・教わる以前の問題で、言い方一つで納得しやすい場合とそうでない場合もあると思いますね＾＾；
    ただ、感情的な部分を捨ててしまえば、上級者さんの言っていることは

    ある意味ネタバレ的ではありますが、多数の人たちの長年の努力と経験の成果で出しえた正解に近いものだといえるでしょう。

    最初の間は試行錯誤を繰り返し、経験をつむのに多少の時間もかかるかもしれません。私もそうですが、目の前に答えを出されても　それに至る公式が理解できなければ答えも理解できませんし・・・。
    そして技術的なこともあるので、理解できるまでは、やはり多少の時間は必要だと思いますので、なぜ皆が口をそろえてそういうのかをじっくりと考えて行きましょう。きっと徐々に理解できていくような気がします＾＾；

    ただ教えてくれる方法は人それぞれなので、こちらは常に教わる気持ちを忘れずにで行けば良いと思いますよ～。

引用返信 削除キー/
■1827 / inTopicNo.26) 　Re[2]: 解決しました
□投稿者/ ピロロン 1回-(2005/03/23(Wed) 11:15:38) [ID:TNzt5ffj]
    結構キツイ事言われ続けてるんでしょうね。
    それなら恨みたくなるのも分かりますです。

    口の悪い人もいますでしょうが…それにめげずガンバッテ！
    そんで前に出れるようになり、見返してやりましょうぜ！
引用返信 削除キー/
■1828 / inTopicNo.27) 　ほじんさへ個人的に意見
□投稿者/ exzion 2回-(2005/03/23(Wed) 11:25:02) [ID:YPmdRYJ5]
    ■No1824に返信(ほじんさんの記事)
    > 俺のGAじゃなく国のGAって考えを浸透させよう

    こういう良い発言ありますが、過去の発言をみても基本的にあなたを知らない人や初心者から見れば、不快感を煽る発言が多いと思います。

    正しいことだからといってどんな言い方をしても良いわけではなく、そういった部分で必要以上の問題を招いている気もします。

    国益優先の理念をお持ちのようですが、言葉一つで国益を下げているともお考えいただけませんか？
    私個人あなたの過去の発言の殆どに不快感を抱いてはおりましたが、今回の発言をみて、初めて賛同に値するものを見たような気がします。
引用返信 削除キー/
■1832 / inTopicNo.28) 　ｱｸﾃｨﾌﾞROCってなんですか？
□投稿者/ ｇush 2回-(2005/03/23(Wed) 20:49:23) [ID:mMWoiRBS]
    すいません、話ついでに教えてください。
    ｱｸﾃｨﾌﾞROCってなんですか？
    どこが違うんですか？

    ちなみに私は未帰還でROCは３にUGしたところです。
    転送機はﾃﾚｷﾈｼｽとやらしかついていません。

引用返信 削除キー/
■1833 / inTopicNo.29) 　Re[4]: ｱｸﾃｨﾌﾞROCってなんですか？
□投稿者/ ゆーさく 2回-(2005/03/24(Thu) 00:25:56) [ID:qcoONQrO]
    ■No1832に返信(ｇushさんの記事)
    > すいません、話ついでに教えてください。
    > ｱｸﾃｨﾌﾞROCってなんですか？
    > どこが違うんですか？
    >
    > ちなみに私は未帰還でROCは３にUGしたところです。
    > 転送機はﾃﾚｷﾈｼｽとやらしかついていません。
    >

    上位からROCに装備できるアクティブブースターです。
    ROCのスピードがかなり速くなります。
    中位では装備をお持ち帰りした帰還者だけが使えます。
引用返信 削除キー/
■1834 / inTopicNo.30) 　回答 ｱｸﾃｨﾌﾞROCってなんですか？
□投稿者/ まーてぃ 6回-(2005/03/24(Thu) 00:42:55) [ID:PMZKbqHP]
    中位装備の、
    　バーニングレリー：テク５３装備　

    →これは、ROCの移動速度＋５０％で運行可能なミスク２の装備です

    上位装備の
    　アクティブブースター：テク８３装備可能

    →これは、ROCの移動速度＋１００％になり、同じくミスク２装備です。


    　上位から帰還すると、倉庫（ゲーム中のスパナのマーク）に５０個まで装備をいれておけます。下位でも中位でも倉庫使用可能。ここにアクティブブースターをROCの個数分いれて、中位にもちかえり、テク８３になったらつけるという感じになります。帰還ROCはスピードが２，２m/sですので、つけると４，４m/sと
    非常に早いです。中位UGのDTがⅡで４，２m/sなのでROCのほうが早く進むといった感じになります。　
引用返信 削除キー/
■1836 / inTopicNo.31) 　Re[1]: 中位でのＧＡ運用について
□投稿者/ ケイだよ 1回-(2005/03/24(Thu) 01:51:19) [ID:SGA8hEmy]
http://diarynote.jp/d/60267/
    ＧＴＡでってことで
    愛と根性でＰＯＣまで飛ばせば、ＲＯＣの役目はかなり果たせている。
    あとはＰＯＣまわりをうろうろしながら微妙に広がっていけばよし。
    最低でもＰＯＣまでいければ俺はＧＡ運用成功だと思います。
    無断転送というかＧＴＡなら転送してもらえとｗ

    バックスペース→ｓキー　これは基本中の基本
    あとはＧＴＡが勝手に倒してくれるor倒されてくれる。

    ＲＯＣ必須ユニの編成のなかに視界とりＧＴＡ一機いれるのも微妙におもしろいと思う
    とにかくＧＴＡはクロークでＰＯＣに運ぶ　攻めでも守りでも
    んで見えるＲＯＣ落とす　これで八割は役目をはたすと思いますよ。
引用返信 削除キー/
■1837 / inTopicNo.32) 　Re[2]: 中位でのＧＡ運用について
□投稿者/ ケイだよ 2回-(2005/03/24(Thu) 01:59:22) [ID:SGA8hEmy]
http://diarynote.jp/d/60267/
    あとは上手な人のひたすらマネする。

    きついこと言われても基本的にスルーor我慢
    上手になれば言わなくなるはずだし。

    あまりにひどかったら、大統領でもレジ長にでも相談しる。
    もちろん俺でもかまわんです。
    悪いとこに目をむけないでいいとこに目をむけるのだぁ～
    人のいいところを盗んでしまえばいい

    基本的には帰還者だろうがなんだろうが人間は人間
    気合入れてレベル上げればユニットの条件はほぼ一緒ｗ

    最後にＴＣは負けることからはじまるゲームです。。。経験がなければねｗ
    ユニットを壊されれば壊されるだけ上手になると思います。
引用返信 削除キー/
■1842 / inTopicNo.33) 　Re[4]: ｱｸﾃｨﾌﾞROCってなんですか？
□投稿者/ ｇush 3回-(2005/03/25(Fri) 21:51:09) [ID:mMWoiRBS]
    お二人さん、ありがとう。
    最近レジは交流がない（ていうかメンバが居ない）
    ので聞く相手居なくて困ってました。


    ■No1832に返信(ｇushさんの記事)
    > すいません、話ついでに教えてください。
    > ｱｸﾃｨﾌﾞROCってなんですか？
    > どこが違うんですか？
    > > ちなみに私は未帰還でROCは３にUGしたところです。
    > 転送機はﾃﾚｷﾈｼｽとやらしかついていません。
    >
引用返信 削除キー/
■1843 / inTopicNo.34) 　Re[5]: 回答 ｱｸﾃｨﾌﾞROCってなんですか？
□投稿者/ ｇush 4回-(2005/03/25(Fri) 21:53:36) [ID:mMWoiRBS]
    またまた質問です。
    ユニットに装備した状態では持ち帰れないのですか？
    倉庫に入れないと駄目なんですか？
    装備できなくても、とりあえず買ってだけおいて
    持ち帰ることも可能ですか？


    ■No1834に返信(まーてぃさんの記事)
    > 中位装備の、
    > 　バーニングレリー：テク５３装備　
    > > →これは、ROCの移動速度＋５０％で運行可能なミスク２の装備です
    > > 上位装備の
    > 　アクティブブースター：テク８３装備可能
    > > →これは、ROCの移動速度＋１００％になり、同じくミスク２装備です。
    > > > 　上位から帰還すると、倉庫（ゲーム中のスパナのマーク）に５０個まで装備をいれておけます。下位でも中位でも倉庫使用可能。ここにアクティブブースターをROCの個数分いれて、中位にもちかえり、テク８３になったらつけるという感じになります。帰還ROCはスピードが２，２m/sですので、つけると４，４m/sと
    > 非常に早いです。中位UGのDTがⅡで４，２m/sなのでROCのほうが早く進むといった感じになります。　
引用返信 削除キー/
■1845 / inTopicNo.35) 　Re[5]: ｱｸﾃｨﾌﾞROCってなんですか？
□投稿者/ vac 1回-(2005/03/26(Sat) 08:36:44) [ID:eJcSna88]
    act中レジ面がいなかったりしたら、他のレジに入ってみたりすると良いﾃﾞｽﾖ。
引用返信 削除キー/
■1846 / inTopicNo.36) 　Re[6]: 回答 ｱｸﾃｨﾌﾞROCってなんですか？
□投稿者/ ゆーさく 3回-(2005/03/26(Sat) 14:40:53) [ID:qcoONQrO]
    ■No1843に返信(ｇushさんの記事)
    > またまた質問です。
    > ユニットに装備した状態では持ち帰れないのですか？
    > 倉庫に入れないと駄目なんですか？
    > 装備できなくても、とりあえず買ってだけおいて
    > 持ち帰ることも可能ですか？
    >

    装備した状態だと持ち帰れません。なぜなら帰還した時点でTechLvが１？に戻っちゃいます。
    ﾕﾆをUGしたときに初期装備がつきますよね？あれと同じ現象になっちゃいます。
    　
    装備できなくても持ち帰ることは可能です。
    上位でﾌﾞﾚ育てて武器を倉庫にいてておくと、上位でﾌﾞﾚ売っても中位でﾌﾞﾚ作ったときにTechLvが届けば装備可能です。
    持ち帰ることのできる装備は倉庫にいれてあるやつだけです。
引用返信 削除キー/
■1888 / inTopicNo.37) 　Re[4]: 中位でのＧＡ運用について
□投稿者/ 幻影魔 1回-(2005/04/03(Sun) 10:28:57) [ID:9XMWlM2J]
    ■No1815に返信(ひつじさんの記事)
    なんか愚痴みたいな質問かもしれませんが・・・

    私もGTAをつかっておりますがPOCより前にGTAがいたとします(ROCはﾍﾎﾞです)
    んでGTAが後に転送されました
    っていってもGAが後にいてもしょうがないので自分のROCで戻したとします
    そしたらそのあとにまた後のGTAが飛ばされてしまいました

    結局ROCはｴﾈ切れ(敵に殺されましたけどw)でGTAは歩いて撤退です

    無断転送自体は何も問題ないとおもっていますが後ろに飛ばすのはどうかと思っています
    GAは前にいるからよいので極力後ろには飛ばしてほしくないとおもっています

    まああくまで個人的な意見ですから文句のある人もいるかとおもいます

    実際いけないのか､それともしょうがないのか聞かせてくれるとありがたいです
引用返信 削除キー/
■1889 / inTopicNo.38) 　Re[5]: 中位でのＧＡ運用について
□投稿者/ vac 3回-(2005/04/03(Sun) 12:50:54) [ID:eJcSna88]
    前にいるGAを後ろに戻すのは上位だと問題ないですが
    ROCのｴﾈがすぐ切れてしまう中位ではやらないほうがいいと思います。
引用返信 削除キー/
■1900 / inTopicNo.39) 　Re[5]: 中位でのＧＡ運用について
□投稿者/ ひつじ 3回-(2005/04/08(Fri) 16:31:15) [ID:07kd5nNh]
    > 無断転送自体は何も問題ないとおもっていますが後ろに飛ばすのはどうかと思っています
    > GAは前にいるからよいので極力後ろには飛ばしてほしくないとおもっています
    飛ばされた先に敵AIRがいるのなら飛ばされても構いませんけど、
    後ろに飛ばすことには同じく賛成しがたいですね。

    無断転送OKの件は敵AIRがいなく、敵GGのみとかARBEDされた場所に飛ばす人がいるのが問題なんです。そういう場所に飛ばされたらGAは何もできないですしね。
    こういう他の人のプレイを妨げる行為をしておいて「死んだのは結果です」とか言って、その行為を正当化しようとしてるのが嫌なだけなんですよ。
    そういう人たちに解ってもらうつもりはありませんし、私がこういう行為をしないだけで十分だと思っていますので、もう口出しはしないつもりです。
引用返信 削除キー/
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